Отправлено: 27.10.11 14:23. Заголовок: Апгрейд 75ГДН, 15ГД-11 для трёхполосной АС.

Здравствуйте Дмитрий. Диалог предпочёл не выкладывать.
Нужен апгрейд 5" СЧ на железе от 10ГДВ-2. С ним мы уже разобрались.
По поводу 75ГДН. Вы сообщили, что нужен новый фланец 11-12мм толщиной с внутренним диаметром 54,5мм. Вопрос такой: велика ли разница между 11мм и 9мм (оригинал) фланцами? Хочется рационально использовать имеющееся железо.

 Отправлено: 27.10.11 16:05. Заголовок: On1y пишет: По пово..

On1y пишет:

цитата:

По поводу 75ГДН. Вы сообщили, что нужен новый фланец 11-12мм толщиной с внутренним диаметром 54,5мм. Вопрос такой: велика ли разница между 11мм и 9мм (оригинал) фланцами? Хочется рационально использовать имеющееся железо.

Цель замены фланца (обычно) улучшить основные параметры магнитной системы:
- До модернизации тонкий фланец, широкий магнитный зазор, дленная катушка (длиннее толщины фланца) намотанная толстым круглым проводом.
- После модернизации толстый фланец, узкий магнитный зазор, короткая катушка (значительно короче толщины фланца) намотанная в несколько слоёв тонким плоским проводом.

 Отправлено: 27.10.11 16:33. Заголовок: Улучшать там нечего...

Улучшать там нечего. Толще или тоньше - в зависимости от применения.
Вы про типы катушек. И тот и другой имеют право на жизнь. "Толстый" фланец делают для короткой катушки, колеблющейся в пределах фланца. Такая схема позволяет добиться идеальной линейности магнитного поля, в котором колеблется катушка. Её используют в ВЧ, СЧ, реже - в мидбасах. Почему? Малый ход. Как только происходит "вылет", появляются дикие искажения. Поэтому в НЧ используют другой тип, когда катушка длинная, а фланец короткий. Магнитное поле действует лишь на часть катушки, позволяя при том же железе получить "длинноход". В угоду линейности, конечно. Также выбор катушки зависит от размера НЧ. Если посмотреть на динамики AIE, то можно заметить, что НЧ до 10" используют длинную катушку, когда как все остальные - короткую. Думаю, вам понятно, почему именно так.

 Отправлено: 27.10.11 16:39. Заголовок: с высоким фланцем за..

с высоким фланцем зазор будет шире, чтобы катушку толстую уместить и увеличить кол-во меди катушки в зазоре.

 Отправлено: 27.10.11 16:46. Заголовок: Увеличив количество ..

Увеличив количество меди в зазоре, мы уменьшим индукцию. Нужен компромисс.
Поэтому я и хочу узнать, стоит ли делать новые фланцы.

 Отправлено: 27.10.11 16:53. Заголовок: уменьшим индукцию на..

уменьшим индукцию на 10% но увеличим L на 30%, в итоге увеличим BL на 20%. Это грубо и примерно.

 Отправлено: 27.10.11 16:59. Заголовок: Вот именно этими про..

Вот именно этими пропорциями я и интересуюсь. Ждём Дмитрия
P.S. BL влияет на отдачу в диапазоне СЧ-ВЧ.

 Отправлено: 27.10.11 17:48. Заголовок: я вчера проводил экс..

я вчера проводил эксперименты, на НЧ тоже влияет значительно, т.к. общий уровень отдачи повышается. Если на 1кГц 95дБ, то на 35Гц 89-90дБ, когда на 100Гц 90-91дБ. если на 1кГц 89дБ и добротность средняя, то на 100Гц 84-85дБ, на 35Гц 83-84дБ. В тесте(симуляции) применялись несколько измеренных ранее мною моделей с близкими параметрами Fs и Ммs . Оформление ФИ.
Чуть не забыл, все применимо для полосы до 100Гц в качестве саба, для 3-х полоски не подходит, т.к. АЧХ будет кривая с провалом мидбаса.

 Отправлено: 27.10.11 18:09. Заголовок: Соглашусь. :sm36: ..

Соглашусь.

 Отправлено: 27.10.11 22:43. Заголовок: Думаю можно оставить..

Думаю можно оставить родной фланец. Особого преимущества от увеличения толщины фланца не будет. Катушка в любом случае будет длиннее зазора.

Максимум индукции НЕ линейно зависит от ширины и высоты зазора. Но очень сильно зависит от площади магнита (в случае если он ферритовый). При маленьких ферритах (как у 75ГДН) делать короткую катушку нецелесообразно, потому что это не приводит к увеличению BL. И стремиться к уменьшению массы подвижки у маленьких басовиков тоже нет смысла, потому что резонанс станет слишком высоким.

 Отправлено: 28.10.11 02:30. Заголовок: Всё и прояснилось. :..

Всё и прояснилось.
Как только сделаю, отпишусь на мэйл.

 Отправлено: 02.11.11 18:53. Заголовок: Продолжим диалог. ВЧ..

Продолжим диалог.
ВЧ уже имеется. От его характеристик и придётся плясать (90дБ/м, 8Ом).
Какие предложите пути решения?
Я представляю так: если НЧ>90дБ/Вт/м, то нужно просто увеличить его сопротивление до нужного уровня.
С СЧ посложнее. Вы не советуете сопротивление выше 8 Ом. Почему?
P.S. Какие получаются конечные характеристики НЧ (xmax, P, mms) ?

 Отправлено: 02.11.11 23:31. Заголовок: Сопротивление НЧ мож..

Сопротивление НЧ можно увеличивать, СЧ нельзя. СЧ 8 Ом я тоже не советую, лучше его выбрать 4-6 Ом. Потому что сопротивление пагубно влияет на микродинамику. Поэтому и ВЧ тоже лучше использовать низкоомный. Мы сейчас делаем экспериментальную 2-х Омую пищалку. 3-х Омные уже внедрены.
Длина катушки по желанию заказчика. Соответственно масса подвижки тоже может быть разной. Мощность 100W(RMS).

 Отправлено: 05.11.11 19:17. Заголовок: А давайте подвижку п..

А давайте подвижку полкило, длину катушки пол метра... Думается, хватит.
Дмитрий, вы же должны мне представить данные о том, какую массу лучше взять, какую длину катушки и т.д. Не так ли?

 Отправлено: 05.11.11 19:50. Заголовок: Длина 12-13 мм, заго..

Длина 12-13 мм, заготовка диффузора примерно 15 гр., колпак 3.5-4 гр.

 Отправлено: 05.11.11 19:58. Заголовок: Это разве басовик?..

Это разве басовик?

 Отправлено: 05.11.11 20:11. Заголовок: Всем нравится. Если..

Всем нравится.
Если хочется по-колбаснее - можно намотать 15-16 мм.

 Отправлено: 05.11.11 20:22. Заголовок: По-колбаснее :sm54:..

По-колбаснее
Нужно относительно громко и низко при оптимальных скоростных характеристиках.
Почему, например, не взять длину катушки равной 25мм?

 Отправлено: 05.11.11 23:03. Заголовок: Это для законченных ..

Это для законченных колбасёров. Зачем тогда растачивали зазор. Ещё надо будет поставить тяжелее диффузор и по-жёстче подвес.

 Отправлено: 06.11.11 08:12. Заголовок: Вот так и получится ..

Вот так и получится полкило подвижка...
Я не спросил, и вы не рассказали, зачем расточка...
Ладно. Что есть, то есть.
Длины катушки = 12-13мм не маловато будет? Ведь это ход 3мм. А это, мягко говоря, мало. Как минимум 16мм.
P.S. Почему сразу колбасёры? Разве прослушивание музыки на приличном уровне причисляет к колбасникам? А как быть с динамическим диапазоном классики, фильмов? Наверное, 24" для ультрамясников, колбасой там и не пахнет...

 Отправлено: 06.11.11 08:40. Заголовок: Конечно. Никто всерь..

Конечно. Никто всерьёз не рассматривает десятку как басовик для качественного воспроизведения баса. Для киноспецэффектов можно. Потому что никто не знает как они на самом деле должны звучать. Туда как раз ставят колбасные басовики, чтобы бухало.

В общем мы тут зря спорим. Вы заказчик, сколько длину закажете - столько и будет. Только Вы знаете как будут использоваться эти динамики.