Отправлено: 26.02.21 00:42. Заголовок: Помогите с выбором динамика в автомобильную трёхполоску

Извините, если описание проблемы будет долгим... Перепробовал я за прошлый год много динамиков 8", и больше нет сил покупать наугад и продавать. Об AIE узнал случайно и продукция показалась интересной, правда дорогой, по этому в этот раз хочу сделать осознанный выбор. Динамики которые более менее понравились по звучанию : Ground Zero GZMW 200Х Neo, Rainbow IL 8F, PHD, все они не вытягивают по мощности (рано перегружаются) , приходится высоко резать, а это уже сразу неприятно на слух и ощущение баса. Hertz SV200L переваривает любую мощу, но кроме молотилова от него ничего не добиться. Ural W200MB гудящий, долбящий , но живучий. Так же был шлак типа Alphard, Pride, Fsd. Уже хотел приобрести Morel MW9 Titanium, но испугала высокая добротность 0.8 , а в последствии оказалось, что посадочный диаметр слишком велик и мне не зайдёт. Поэтому прошу совета в выборе 8", склоняюсь к L850, но беспокоит добротность 0.35 . Будет ли он адекватно играть в объёме двери, без дополнительных ящиков и гемора. Так же волнует перегрузочная способность, не будет ли он пердеть и перегружаться, с какими динамиками его можно сравнить? Если я выберу версию L850SPL сильно ли я проиграю в качестве? SPL версия насколько я понимаю, так низко как L850 не забирается? Люблю как тихо слушать музыку , так и очень громко. Все музыкальные жанры, кроме шансона и отечественной попсы. От адского тяжеляка до idm. СЧ Morel em 428 , Вч Brax ml1. Нужен нч. Усилитель 170 Вт на канал. Если бы была возможность поставить 10" или по две 8" , это конечно бы облегчило ситуацию, но нет такой возможности. Очень жаль ,что на сайте нет АЧХ динамиков.

 Отправлено: 26.02.21 10:57. Заголовок: Вокруг акустики слож..

Вокруг акустики сложилась сложная ситуация. Всевозможные деятели, подвизавшиеся рядом, заполонили интернет различными историями с целью вообще всё запутать, но ничего не объяснить. Начинающие любители читают всё подряд и верят в прочитанное. Выбор будущих динамиков делают на этом основании.
Нельзя оперировать цифрами не понимая что они обозначают и как определяются. Просто не нужно на них смотреть, пока не появится чёткое понимание что это за параметр. Например добротность. То, что динамик с 0.8 хреновый - мысль правильная, почему при этом беспокоит 0.35, ведь 0.35 заметно лучше. Сколько тогда надо?

С перегрузочной способностью всё просто. Динамики выпускаются для разных мощностей. Каждый может с максимальной отдачей работать в ограниченном диапазоне громкостей. Те, что рассчитаны на комфортную громкость будут искажать на большой, при дальнейшем увеличении подаваемой мощности могут выйти из строя. Те что рассчитаны играть громко - на небольших громкостях будут работать не внятно, замыливая звук. Выбирать надо в расчёте на максимум, тогда можно быть уверенным что динамик выдержит.

 Отправлено: 26.02.21 13:31. Заголовок: Спасибо за ответ, 0...

Спасибо за ответ, 0.35 беспокоит, т.к. и vas 40, боюсь , что спад рано начнётся и отдача внизу будет маленькая. Если бы 0.55 , было бы менее сыкотно. Всё таки 16000 за динамик - это не мало. Если не подойдёт, то и продать некому, т.к. в интернете очень мало отзывов и почти все плохие почему-то.

 Отправлено: 26.02.21 16:20. Заголовок: Плохие потому, что ..

Плохие потому, что люди не отличают бас от гула. Вот и всё.
Когда придёт понимание где бас, а где псевдо бас, тогда и не будете читать всяких недотёп.

 Отправлено: 27.02.21 00:30. Заголовок: qwerty У меня есть п..

qwerty У меня есть понимание как звучит бас, просто послушать эти динамики негде, чтобы сформировать своё мнение. И я вообще не пытаюсь никак наехать, хорошие отзывы вообще люди редко пишут.

 Отправлено: 27.02.21 13:34. Заголовок: Если к пониманию как..

Если к пониманию как звучит бас добавить способность мыслить последовательно - обязательно получится хороший звук. Без этих качеств будет сложно.
Когда некому продать, а продать надо - снижают цену. Можно купить по дешёвке и познакомиться со звуком. Не понравится - продать по той же дешёвке и ничего не потерять. Что помешало?
Заказать L850 cтоит 11600, откуда взялась цена 16000 - неизвестно, видимо от перекупщика, который никак продать не может и рассказывает что никто не берёт. А мы только что получили 20 цепей, и я ещё думал не мало ли заказал.
Примерно такая же логика при рассуждении про добротность и спад. Все знают что если ставить динамик в ящик объёмом меньше чем Vas - спад будет тем выше, чем больше разница между объёмами. Соответственно чем меньше Vas и больше объём - тем ниже спад. Отсюда вопрос: Вас беспокоит что Vas большой или маленький? Дверь явно больше, к тому же ещё дырявая. Чем добротность 0.55 лучше 0.33? Ведь чем больше добротность тем выше спад в том же объёме. А Вы вроде хотите по-ниже. Странные пожелания какие-то.

 Отправлено: 28.02.21 02:56. Заголовок: Я не претендую на по..

Я не претендую на почитание меня как великого гуру автозвука и не пытаюсь как то уколоть. Просто хочу разобраться какой динамик купить, цену я на сайте увидел - 16130. Просто добротность ниже 0,5 ведёт к завалу на нч, а высокая добротность к выбросу (гуделка). А если Vas 40л , а дверь 70, то и добротность будет 0,35 у L850. Хотелось бы что то среднее 0.55-0.65 получить. Может я и ошибаюсь и в реальности это работает по другому... И зачем оскорблять людей("добавить способность мыслить последовательно")? Сейчас рассматриваю два варианта к покупке L850 и SEAS 1471. Какие приемущества есть у L850 по сравнению с seas? И если не трудно будет ответить... почему нет АЧХ динамиков, а ещё бы и под разными углами?

 Отправлено: 01.03.21 13:56. Заголовок: Про способность мысл..

Про способность мыслить всегда добавляю, когда заходит разговор про добротность. Заметьте, Вы про неё начали. Почему про способность? Потому что кол-во предложений сначала подумать, потом рассказывать исчисляется сотнями и всё равно не достаточно, приходится повторять ещё и ещё. Очевидно же, что если способность есть - ею пользуются.

Повторю. Добротность - это показатель уровня следования подвижкой за сигналом. Чем точнее следование - тем ниже цифра. Это легко понять, если заняться её измерением. Собственно все кто мерят - знают. Чем больше задержка - тем выше цифра, тем больше гула. Постоянно находятся не разбирающиеся в основах звукоизвлечения граждане, любящие гул, для чего рекомендуют выбирать добротность по-больше.
Не трудно догадаться что частотка от добротности не зависит. Иначе бы не сушествовало низкодобротных и высокодобротных басовиков, а были бы только одни. Так же существуют мидбасы с любой добротностью, есть разные среднечастотники и даже ширики. Не думаю что раскрою тайну: диапазон работы динамика заложен конструктором при разработке. Это настолько элементарно, что абсолютно не понятно зачем всё это повторять раз за разом. Но опять же приходится в виду явного не желания .... В общем прочитайте ещё раз первое предложение из предыдущего поста. Где Вы там оскорбление увидели - не представляю.

Все преимущества и недостатки динамиков отражают параметры. Собственно для этого их и выкладывают производители. Чтобы потенциальные покупатели смогли выбрать наиболее подходящий вариант. Чисто в качестве примера: хочется по больше гула - надо выбрать добротность выше. Другой момент: надо выше прорисовку СЧ - выбирайте меньше массу подвижки. Ещё: нужно больше баса - берите больше L.

Странный у Вас выбор. Вы же хотели иногда слушать громко. Мы ещё выбирали брать ли базовую версию или SPL. На мощности более 50W (RMS) это Сис пойдёт в разнос, при дальнейшем повышении ещё и сгорит.

В общем ничего удивительного. Предложегние подумать расценивают как оскорбление. Выбирают по критериям которые либо абсурдны, либо невозможно сформулировать. Что в принципе одно и то же. Параметрами не интересуются, только следят есть ли частотка. Если есть - надо брать.
Потом несут в апгрейд. Зачем, чем выбор не устраивает? Звука нет. Что помешало сразу выбрать хороший? Предложение сначала подумать потом выбирать. А как же частотка? Не нужна частотка когда динамик не звучит.