Отправлено: 30.12.13 08:23. Заголовок: Мидбас в двушку в зя 10 л.

Добрый день.
Интересует мидбас в двухполоску в ящик объёмом 10 литров в авто.Нынче там стоит ScanSpeak 15W4531G00.Хочется дин с более хорошими импульсными характеристиками.Снизу будет стыковаться с L1575A,сверху пока ScanSpeak 6600.Пассивное деление,цифровые задержки.DAC McIntosh mda400,усь на фронт Alpine 3546 Juba.В целом от системы хотелось бы натуральности подачи,приличной детальности и приличной жанровой универсальности.Подскажите варианты,плс.

 Отправлено: 30.12.13 16:23. Заголовок: http://www.aie.sp.ru..

 Отправлено: 30.12.13 16:25. Заголовок: Хорошая системка у в..

Хорошая системка у вас,машин какой саб фришка как установлен..

 Отправлено: 30.12.13 19:29. Заголовок: Машина аутбэк в пре..

Машина аутбэк в предпоследнем кузове.Саб планируется во фри в жесткой полке багажника.

 Отправлено: 30.12.13 21:43. Заголовок: Очень хорошо у вас д..

Очень хорошо у вас должно получиться с этим мидом в 10л.,но лучше избегать тесные колодцы-этот дин любит дышать

 Отправлено: 31.12.13 05:34. Заголовок: Мидбасы специально з..

Мидбасы специально закреплены через дюралевое опорное кольцо что бы избежать тунельного эффекта.

 Отправлено: 04.01.14 11:31. Заголовок: Душно ему будет в 10..

Душно ему будет в 10л...от 15-17л. серединка раскрылась, тогда уж делайте ПАС...и вообще, ЗЯ для мидбаса в авто не нужен. ЗЯ нужен для вуфера (т.е. трёхи) если ставиться задача его как можно ниже опустить. например. система без саба. 15" в ФЭ вполне отыграет до 70-80Гц. без локализации(лоупас 40-45Гц. вторым). а с 80 подхватит лм640-очень хороший мидбас. Лучше чуть пожертвовать наполненостью в диапазоне 80-100Гц. подрезав хайпасом в районе 70-80, но получить безпроблмный сч диапазон, чем вытягивать из мидбаса средний бас(40-100Гц.) Правда, интересная системка получается;) Успехов!

 Отправлено: 10.01.14 06:11. Заголовок: Добрый день,Андрей.И..

Добрый день,Андрей.Ищу компромисс между басом и серединкой в ящиках.Уж не знаю почему,но сканы в таком объёме требуют подрезки снизу.Иначе сплошной гудеж на резонансе.При подрезке в районе 100 Гц серединка получается достаточно адекватная.

 Отправлено: 11.01.14 20:12. Заголовок: Конечно, в 10л. скан..

Конечно, в 10л. скан колбасить будет, надо плотнее поджать...у меня ревелатор к01 и 00 был, так первому надо 8л.. второму в районе 7, но лучше сделать ПАС. для к01 оптимум 5,5л. только так удалось получить более-менее атаку на верхнем басе не загубив сч. Думаю. и серии G примерно такие обьёмы требуются. Послушай его в ПАСе. а потом уже закажи лм640 все кто у меня слушал отметили выигрыш AIE во всём диапазоне, ну. кроме самого нижнего, впрочем. ничего страшного если мидбас валит после 70

 Отправлено: 13.01.14 05:13. Заголовок: Как только начинаешь..

Как только начинаешь объём поджимать,то сразу душится серединка.И это слышно довольно прилично.То,что мидбас валит после 70 вполне нормально.Особенно если не требует хай паса.

 Отправлено: 13.01.14 11:31. Заголовок: Нет смысла ставить с..

Нет смысла ставить середину в маленький объём и вообще в объём.
А бас тем более лучше не зажимать. Для шестёрки автомобильная дверь - хорошее оформление, даже если немного дырявое - ничего страшного, всё равно рассчитывать на полку от 40-ка не стоит, а выше 50-60-ти и с дырками будет работать.

 Отправлено: 14.01.14 06:11. Заголовок: В данном случае это ..

В данном случае это не середина в чистом виде,а НЧ-СЧ излучатель.Соответственно есть желание объять необъятное.У ящика в машине есть некоторые преимущества перед дверью,а именно отсутсвие посторонних призвуков от внутрянки двери,жесткость посадки дина и смягченные условия эксплуатации (отсутсвие влаги и пыли в большом количестве).

 Отправлено: 14.01.14 08:53. Заголовок: Поставьте в ящик 10л..

Поставьте в ящик 10л. объём всегда можно поджать-и поймать хороший звук,уменя л-640 в объёме дверей работают около 2-ух лет,динамик не поплыл

 Отправлено: 14.01.14 11:20. Заголовок: mirage990 Руслан,есл..

mirage990 Руслан,если не ошибаюсь?
Тут проблема в случае с л-640 получается не в том,что бы поджать.А в том,что бы разжать и не задушить серединку.

 Отправлено: 14.01.14 21:34. Заголовок: Разжать - это правил..

Разжать - это правильно. Убирайте ящик, пусть работает на всю дверь, нет зажатости - нет проблем.
А призвуки от дверного фарша создают вибрации, а не ветер, поэтому зависят от обработки и закрепления этого фарша, а не от ящика внутри.
Жёсткость вообще к ящику никакого отношения не имеет, защиту же от пыли и влаги никто не мешает разместить по периметру двери, т.е максимально далеко от динамика..

 Отправлено: 14.01.14 22:42. Заголовок: Defender Ещё ни кто ..

Defender Ещё ни кто не смог толком обьяснить зачем в дверь гнездить ЗЯ при хайпасе 80Гц на громкостях 90-95Дб. У меня подготовленная дверь с 8" вообще без хайпаса...помниться. Руслан не услышал призвуков и атака была вполне правдива. Костя Неживенко у нас. недавно, слушал машинку с двухполоской на лм640+скан 7100...дверь подготовлена без фанатизма...Маркус Миллер лабал так. что единственный вопрос был почему авто не участвует в соревнованиях, а уж Костя знает, что такое бас гитара

 Отправлено: 15.01.14 20:45. Заголовок: Атака трындец :sm38:..

Атака трындец особенно на Ондекозе,да и остальное музло очень правдиво преподносилось кстати замечал что даже мидбасы в ящике и в трёхполоске-как бы зажаты и звук не такой открытый-хотя колотят конечно.

 Отправлено: 15.01.14 23:32. Заголовок: Да. соглашусь...не з..

Да. соглашусь...не знаю даже как этот эффект сформулировать, слушать надо в сравнении, но это правда. Всплеск на 100-120 тоже даёт сильнее удар для рока даже и хорошо мясистей получается. В авто мидбас, вообще. подрезать надо не для устранения призвуков, а главным образом для меньшего перехлёста с сабом. Учитывая что ЗЯ сам является хайпасом 2го порядка после резонанса на октаве(на второй уже 4й порядок) это помогает уменьшить зону совместной работы и слышим мы это как более чёткий удар. Ну конечно с фазой не напутать. здесь фазовращатель помогает...у меня вот нетути этой приблуды...у приятеля лучше склейка саб-мидбас...вобще. чума! Половицы сцены слышно как резонируют на концерте Ондекозы Правда. глубина поменьше на первых аккордах Бромберга пугаешься

 Отправлено: 16.01.14 06:21. Заголовок: Ящик можно "прос..

Ящик можно "просветлить".Горбик на 100-120 Гц обычно возникает в тесноватом ящике.На слух звучит более панчево,но масштабность теряется.Этакий "картонный панч".В целом подзажатый нч диапазон получается.Если у дина нет расколбаса на резонансе,то можно и не подрезать.Но у скана он в моем оформлении есть.
По сведению с сабом и перехлесту,конечно уменьшая зону совместной работы мы упрощаем сведение.Но с другой стороны высокие порядки и фазу крутят сильнее,что не способствует когерентности.В общем нужно смотреть в каждом конкретном случае отдельно. Плавная фазовращалка у меня на сабовом усе есть,но она фазу вращает неравномерно даже в сравнительно узком сабовом диапазоне.В общем как саб доедет запилю временную полку и попробую свести начерно пока со сканами.Там посмотрим...

 Отправлено: 16.01.14 06:23. Заголовок: Anri.S пишет: Ещё н..

Anri.S пишет:

цитата:

Ещё ни кто не смог толком обьяснить зачем в дверь гнездить ЗЯ при хайпасе 80Гц на громкостях 90-95Дб.

Я и делал ЗЯ,что бы обойтись без хай паса и не иметь лишнего звена в тракте.В прошлой машине сканы в 9 литрах у меня играли без подрезки.Но там видимо форма ящика была другая,был зауженный участок.Сейчас более правильная,но дин колбасит.

 Отправлено: 16.01.14 19:16. Заголовок: Считаю. что ЗЯ сдела..

Считаю. что ЗЯ сделать намного сложнее, чем подготовить нормально дверь. Не вижу аргументов в пользу ЗЯ. Зачем покупать мидбасы с тяжёлой(относительно) подвижкой и мягким подвесом и делать для него подпорку воздухом если можно поставить в большой обьём мидбас с более жёсткой подвеской и лёгкой подвижкой, а проигрыш в Fs компенсировать сабвуфером...у сканов, вообще, кривая философия весь модельный ряд колбасит, кроме 8542 в результате вальяжное, тягормотское звучание...только Нору Джонс на ночь глядя слушать . Мягкий подвес в скане понятно для чего сделан, чтоб понизить резонанс и как-то улучшить прорисовку сч с такой тяжёлой подвижкой, ну типа и басит как минисаб и сч как на средниках, а в результате гудит и баса там в принципе нет и серёдка тухлая Понимаю, что у тебя уже в наличии динамик и хочется максимально реализовать его. для этого лучше ПАС, но если и ящик установлен, то остаётся только уменьшить его обьём. Есть ещё один способ улучшить сч диапазон с эти дином, но это в личку Знаю дальнейшее движение твоих действий ...продашь сканы любителям брендов и закажешь дины под свои требования. т.е. под большой обьём(дверь) .
Какое расстояние между диффузором и дном ящика? 120 типичный стояк салона, например. в минивэнах нереализуемы подседельники всплеск достигает 6-8Дб у меня в Исте был 10 . Ну и от малого обьёма, конечно, может быть

 Отправлено: 17.01.14 05:41. Заголовок: Anri.S пишет: Счита..

Anri.S пишет:

цитата:

Считаю. что ЗЯ сделать намного сложнее, чем подготовить нормально дверь. Не вижу аргументов в пользу ЗЯ. Зачем покупать мидбасы с тяжёлой(относительно) подвижкой и мягким подвесом и делать для него подпорку воздухом если можно поставить в большой обьём мидбас с более жёсткой подвеской и лёгкой подвижкой, а проигрыш в Fs компенсировать сабвуфером...у сканов, вообще, кривая философия весь модельный ряд колбасит, кроме 8542 в результате вальяжное, тягормотское звучание...только Нору Джонс на ночь глядя слушать . Мягкий подвес в скане понятно для чего сделан, чтоб понизить резонанс и как-то улучшить прорисовку сч с такой тяжёлой подвижкой, ну типа и басит как минисаб и сч как на средниках, а в результате гудит и баса там в принципе нет и серёдка тухлая Понимаю, что у тебя уже в наличии динамик и хочется максимально реализовать его. для этого лучше ПАС, но если и ящик установлен, то остаётся только уменьшить его обьём. Есть ещё один способ улучшить сч диапазон с эти дином, но это в личку Знаю дальнейшее движение твоих действий ...продашь сканы любителям брендов и закажешь дины под свои требования. т.е. под большой обьём(дверь) . Какое расстояние между диффузором и дном ящика? 120 типичный стояк салона, например. в минивэнах нереализуемы подседельники всплеск достигает 6-8Дб у меня в Исте был 10 . Ну и от малого обьёма, конечно, может быть

Ну в чем-то согласен.По поводу сканов действительно басят по отдаче очень прилично,но бас недостаточно артикулирован.С хорошим ситуация немного получше.Диффузоры у меня пропитаны Воробьёвкой(такими сканы уже купил).В принципе я б сказало что всё не так уж ужасно,но лучшей прорисовки СЧ и артикуляции НЧ хотелось бы.Бравда особо не хочется терять отдачу по НЧ от мидбасов.По поводу высокой стыковки с сабом тоже есть свои нюансы.У меня сейчас Xetec g12 в ЗЯ (аналог peerless xls)так вот у него имхо артикуляции выше 70 Гц недостаточно для хорошей стыковки со Сканами.
А вариант с LM640 с ПАСом в мои ящики имеет право на жизнь?Между диффом и дном ящика в районе 12 см.

 Отправлено: 17.01.14 08:18. Заголовок: У меня был зитек 10-..

У меня был зитек 10-продал без сожалений. взял 1075 в з.я. 16л сверху саб порезал 71гц -третьим. с мидом л-640 спид сшился идеально.саб фронтальный

 Отправлено: 17.01.14 12:21. Заголовок: Anri.S пишет: Есть ..

Anri.S пишет:

цитата:

Есть ещё один способ улучшить сч диапазон с эти дином, но это в личку

Если это про оригинальное крепление,то я в курсе.Мы общались на новосибирском этапе АМТ.Правда у меня тогда машина другая была(белая калдина) и состав системы другой (Alpine 400й и Lotus by Seas rw165 и Seas h1149).

 Отправлено: 17.01.14 18:34. Заголовок: Defender пишет: Ну ..

Defender пишет:

цитата:

Ну в чем-то согласен.

Очень любопытно, а в чём не согласен?

цитата:

А вариант с LM640 с ПАСом в мои ящики имеет право на жизнь?Между диффом и дном ящика в районе 12 см.

Не пробовал с ПАСом. Глубина маловата(ещё один минус зя в двери) вполне возможен горбик в районе 100-120 и(или)гнусавость

цитата:

Мы общались на новосибирском этапе АМТ

Терзали меня смутные сомнения... Вроде в Новосибе наличествуют лм640. возьми на послушать

 Отправлено: 20.01.14 06:34. Заголовок: Anri.S пишет: Вроде..

Anri.S пишет:

цитата:

Вроде в Новосибе наличествуют лм640. возьми на послушать

К сожалению,я не знаю кто этот владелец.