Отправлено: 07.03.10 18:55. Заголовок: Апгрейд динамиков (продолжение)

Если у Вас уже есть динамики, но их звучание Вас не устраивает, то в этой теме можно обсудить все вопросы связанные с заменой комплектующих динамиков и их доработкой.

Прежде чем принять решение о самостоятельном выполнении работ по апгрейду можно познакомиться с ценами в AIE.
Цены на комплектующие здесь.

 Отправлено: 23.04.11 11:54. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий!
У меня есть динамик 35гдн 1-4, на работе нашел весь в пыли был.
Так вот, хотел бы узнать у Вас что нужно поменять мне в этом динамике, чтобы сделать из него сабвуфер (домашний)?
А ещё мне сказали что магнит лучше неодимовый поставить. Как Вы думаете?
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 24.04.11 14:21. Заголовок: Можно поменять катуш..

Можно поменять катушку.

 Отправлено: 26.04.11 13:03. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий! На прошлой неделе я общался с вами по телефону по поводу апгрейда пищалки. Куполок на 20 мм. я уже приобрёл Вы обещали изготовить и сообщить размеры катушки , зазоры катушка-керн , катушка-верхний фланец или диаметры керна и верхнего фланца. Толщина фланца 2,5 мм. Пищалка будет запускаться от 4500-5000 гц. Сопротивление катушки на 16 ом. если по ГОСТУ по постоянке 11,8 ом. 2 шт.Жду размеры и счёт. Форум для меня очень интересен постоянно перечитываю .Поэтому задержался с ответом.

 Отправлено: 27.04.11 08:59. Заголовок: Стоит ещё раз подума..

Стоит ещё раз подумать о сопротивлении и о нижней частоте. Частоту лучше поднять до 6-7-8 kHz. Сопротивление нужно уменьшить как минимум до 8 Ом, но стоит рассмотреть 4 Ома.

 Отправлено: 28.04.11 21:44. Заголовок: Здравствуй, Дмитрий..

Здравствуй, Дмитрий ! У меня колонки "Виктория" не самые лучшие, но и неплохие. Лучшее что было Союзе. Одним словом это всё было разобрано, Не один раз отслушено отдельно и вместе . Изготовлен новый фильтр, Выжато всё, что можно получить из динамиков . Звук даже очень неплох , но с высокими хотелось бы получше.Колонки кординально переделывать не хочу, а вот пищалку хочу попробовать улучшить . Серёдка 4гд6 по верхам выдаёт 5000 гц., поэтому решено запускать пищалку от 5000. Сопротивление катушки можно 8 ом. Для дальнейшего развития и творчества железа предостаточно,поэтому решено сохранить данные колонки.Может ещё какое решение существует? Я так понимаю на 4 омах пищалка громче звучит, или компромис 6 ом?Длинна КЗ колпачка на всю длинну керна ,или можно короче?

 Отправлено: 30.04.11 22:42. Заголовок: При 4-х Омах ВЧ буде..

При 4-х Омах ВЧ будет звучать громче.
КЗ колпачёк можно сделать на 4-5 мм ниже фланца.

 Отправлено: 03.05.11 18:25. Заголовок: Добрый день. Затруд..

Добрый день. Затрудняюсь в выборе между 8 и 6 омами ВЧ катушки диаметром 20 мм.В чём у них разница кроме сопротивления? Диаметре провода, массе катушки,или высоте намотки катушки ? Надеюсь частотка и чуствительность одинаковая. Не получится ли так ,что она будет выпирать на общем фоне и придётся понижать уровень её громкости. Фильтр естественно пересчитаем ,отслушаем,доведём.Больше склонен к 8 ом. Иногда бывают случаи,когда все параметры складываются так, что получается "идеальный динамик".Если применимо к ВЧ с куполом 20 мм то при каком сопротивлении 8 ;6 или 4 ом ., тот самый случай.

 Отправлено: 03.05.11 21:30. Заголовок: 6гд-2

Здравствуйте, Дмитрий. Есть два перегоревших динмика 6гд-2. Не выдержали нагрузки наверное. У меня появилась идея поставить на них более мощную магнитную систему. Есть 25гд-26 2 штуки с порванными диффузорами. Как Вы считаете- если поставить эти мощные катушки и магниты? Вообще динамик 6гд-2 очень утонченный, но слабоват по мощности...
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 04.05.11 09:13. Заголовок: Алексей. Если затруд..

Алексей. Если затрудняетесь в выборе между 8 и 6 Омами - выбирайте 4. Если у Вас будет цель максимально продлить работу динамика в верх, то стоит уменьшать сопротивление.

Иван. Если хотите сделать басовик, то цепь от 25ГД-26 подойдёт. Только диффузор у 6ГД-2 слабоват для 10" басовика, а раму лучше сразу выбросить без сожаления.

 Отправлено: 04.05.11 10:28. Заголовок: Дмитрий. Слабоват ди..

Дмитрий. Слабоват диффузор. Я согласен. Но зато можно будет использовать меньшего размера ящик наверно. Добротность по идее должна стать ниже?

 Отправлено: 04.05.11 20:30. Заголовок: Дмитрий.Моя цель пол..

Дмитрий.Моя цель получить от динамика максимально ,насколько возможно ,членораздельность и воздушность .Выбор остановлю на 8 омах.Надеюсь от катушек получить те же характеристики ,что и заявленых на Вашем форуме Т2о .Чуствительность 92 дб. и частота от 4500 до 20000 гц. Надо две штучки. И размеры ,чтобы токарь мог выточить то что нужно для хорошего звука. С уважением Алексей.

 Отправлено: 05.05.11 12:32. Заголовок: Иван. Добротность ст..

Иван. Добротность станет ниже, но диффузор от этого не усилится. Уменьшите ящик - увеличится нагрузка на диффузор. Одновременное усиление катушки с цепью и уменьшение ящика приведёт к резкому увеличению искажений из-за искривления диффузора.
Если подаваемая мощность будет небольшой (1-3W), то искажения будут небольшие. В зависимости от состояния диффузора возможно ему понадобится усиление центральной части какой-нибудь пропиткой.

Алексей. Сегодня посмотрю чертеж, сообщу точные диаметры Т20.

 Отправлено: 06.05.11 10:05. Заголовок: Дмитрий. Получается,..

Дмитрий. Получается, что если я начну укреплять диффузор- это уже постепенно совсем другой динамик получится. Вес диффузора увеличится и следовательно на нежный подвес нагрузка тоже увеличится. Подвес будет работать в экстремальном режиме. Да, ящик должен всёравно быть довольно большим . А иначе от звука ничего не останется. Единственное, что можно выиграть при усилении цепи- это небольшой запас по мощности и небольшое понижение резонансной частоты динамика из-за увеличения веса катушки. Вообщем далеко не разгонишся с этим динамиком...

 Отправлено: 06.05.11 11:31. Заголовок: Основной момент про ..

Основной момент про который почему-то забывают большинство участников обсуждения - это сопротивление воздуха. Оно, как известно, не меняется (практически не меняется). А в рассуждениях многих активных участников различных обсуждений оно меняется вместе с конструктивными элементами динамиков и АС. Поэтому теоретические выводы из этих рассуждений, мягко говоря, не соответствуют наблюдаемой действительности, а изделия сделанные на основе таких рассуждений создают печальное впечатление. Мы (в AIE) регулярно в этом убеждаемся, почти каждый раз, когда такие изделия приносят на тестирование или ремонт.

Ещё раз. Если Вы увеличите BL (любым доступным способом), то нагрузка на диффузор возрастёт по двум причинам. Первая - это увеличившаяся динамика движения катушки, которая будет более активно пытаться двигать оставшийся прежним диффузор. Хоть у него и будет удалена внутренняя часть и усилие от катушки будет приложено к большей длине окружности, но BL увеличится примерно в 2 раза, а это весьма прилично. Диффузор сохранивший ту же массу будет испытывать возросшее вдвое ускорение и искривляться. Вторая причина - это возросшее как минимум вдвое сопротивление воздуха, которое добьёт оставшиеся попытки диффузора сопротивляться. Правда есть и положительный момент: новая конструкция позволит создать необходимое звуковое давление при меньшей в те же 2 раза подаваемой мощности. Т.е. если подвести итог, то необходимо увеличивать жёсткость диффузора в 2 раза при увеличении BL в 2 раза, чтобы сохранить прежний уровень искажений при том же создаваемом давлении.

 Отправлено: 06.05.11 13:34. Заголовок: Здраствуйте, Дмитрий..

Здраствуйте, Дмитрий. Давно не посещал любимый форум... Да ладно, ближе к делу, как говорится... Предлагают мне динамики RFT-L3401 для восстановления (перегорели катушки). Подвижка целая. Я ВАС хотел спросить: вы не сталкивались с такими, интересует, в частности, хорошая ли в них МС? Для какого апгрейда применима, спасибо.

Вот их фото и характеристики: http://www.google.by/search?q=RFT+L-3401&hl=ru&client=opera&hs=DAJ&rls=ru&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Vs3DTYvwIcPOswbqvZmMDw&ved=0CCcQsAQ&biw=1092&bih=568

 Отправлено: 06.05.11 14:26. Заголовок: Дмитрий. Спасибо за ..

Дмитрий. Спасибо за исчерпывающий ответ. Всё понятно.Что лучше использовать для пропитки диффузора, чтобы увеличить жесткость?

 Отправлено: 08.05.11 10:00. Заголовок: Saller. У динамиков ..

Saller. У динамиков RFT цепи не склеены, а просто залиты пластиком снаружи, керн не выступает над зазором и тонкие фланцы, зато феррит достаточно толстый, правда не особо сильный. Если динамики всё равно сгорели (что не удивительно), то их есть смысл полностью разобрать и разложить по полкам, так они будут занимать существенно меньше места. Рамы нужно сразу выбросить. Феррит подойдёт для 8" басовика, фланцы в принципе можно оставить, керн лучше выточить новый по-длиннее и диаметром 40 мм.
Остатки катушки удалить, подвес отрезать, диффузор взвесить. Если он менее 10 гр., то можно сделать хороший 12" ШП, если больше, то мидбас.

Иван. Ничего конкретного посоветовать не могу, мы не занимаемся укреплением б/ушных диффузоров. Все подобные попытки, предпринимаемые ранее, приводили только к увеличению массы. Точнее масса росла гораздо быстрее жёсткости, поэтому мы предпочитаем использовать только хорошие диффузоры, не требующие изменения своих свойств (если только чуть-чуть).

 Отправлено: 09.05.11 15:37. Заголовок: Дмитрий. Эпоксидные ..

Дмитрий. Эпоксидные составы, я слышал, некоторые используют в изготовлении кевларовых диффузоров. Пропитывается кевлар и диффузор держит форму. Двухкомпонентная эпоксидная смола имеет очень высокую жесткость, если отвердителя добавить немного больше нормы. Попробую на како-нибудь ненужном динамике и посмотрю результат каким будет...

 Отправлено: 09.05.11 19:32. Заголовок: Спасибо, Дмитрий. Вы..

Спасибо, Дмитрий. Вы, как всегда, дали исчерпывающую информацию по теме апгрейда. Буду думать что с этими RFT замутить, но что-то мне подсказывает " перемотай их и избавься поскорее")) Наверное лучше их восстановить и продать...

 Отправлено: 10.05.11 00:17. Заголовок: Ищу обмоточный прово..

Ищу обмоточный провод из качеаственной меди ofc, а лучше occ. Диаметр от 0,1. Требуется для перемотки катушек подвижной динамиков типов 2гд-2-8, 2гд-38, ну итд они аналогичны друг другу. Или закажу перемотку.
Олег.

 Отправлено: 10.05.11 12:34. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые участники форума. Уже полтора года регулярно читаю все фроумы про динамики AIE. Сам расчитывал свои первые АС по "Виноградовой" ещё 1986 году, всё получилось сразу, был рад и горд что разобрался в теме и освоил методику. Два года назад возникла необходимость ремонта динамиков 50ГДН - 3, нашел через интернет AIE. Первый разговор с Дмитрием не получился, я его не понял. Непонятности исчезли во время прочтения фроума про динамики AIE на Аудиопортале. Мало того на многие вещи изменились взгляды, например не отрицая методики "Виноградовой", практичекие выводы по её применению силно изменились. Вспомнил как сам (в том же1986 году) до галюцинаций слушал 4А 32 без оформления, и как изменился звук в корпусе.
Огромная благодарность Дмитрию, за его просветительскую работу.

Есть желание создать двухполосную АС для открытого оформления, широкополосники на базе МС от 30ГД 301 и рам от 10ГДШ. Вопрос 1: Нужно ли сверлить оверстие в керне? Если да, какого диаметра?
Вопрос 2: Для НЧ на базе рамы от 30ГД 301 нужна новая МС не понятно какая? Подойдёт ли МС от 75ГДН?
Сергей.

 Отправлено: 10.05.11 13:21. Заголовок: Отверстие может быть..

цитата:

Огромная благодарность Дмитрию, за его просветительскую работу.

Рад, что работа проводимая на форумах не пропадает даром.
Отверстие может быть 9-10 мм.
Цепи от 75ГДН только-только хватает для 10" басовика, для двенашки лучше изготовить цепь под 180-й феррит (как на фото апгрейда).

Провода для намотки катушек можно выбрать тут<\/u><\/a>.

цитата:

Наверное лучше их восстановить и продать...

Зачем восстанавливать, если потом продавать? Лучше потратить свои усилия (кол-во которых ограничено временем) на изготовление хорошего динамика, который можно слушать (или продать гораздо дороже).

 Отправлено: 10.05.11 16:18. Заголовок: Понял, спасибо...

Понял, спасибо.

 Отправлено: 11.05.11 07:49. Заголовок: Вопрос о качестве обмотки на подвижной.

Дмитрий, вы можете перемотать катушку монокристалическим медным кабелем? у вас есть такой?
Олег.

 Отправлено: 11.05.11 10:25. Заголовок: Мы используем обычны..

Мы используем обычный отечественный провод типа ПЭВ. Сравнения динамиков собранных из отечественных материалов с импортными показывает существенный качественный отрыв Российской промышленности. Видимо это связано с тем, что за границей предпочитают делать деньги на мыльных пузырях в виде акций, облигаций и печатания денег, работать руками совсем разучились.

 Отправлено: 11.05.11 11:51. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Сравнения динамиков собранных из отечественных материалов с импортными показывает существенный качественный отрыв Российской промышленности. Видимо это связано с тем, что за границей предпочитают делать деньги на мыльных пузырях в виде акций, облигаций и печатания денег, работать руками совсем разучились.

Совершенно согласен. Даже если взять металл, из которого изготавливают магнитопроводы динамиков. Я давад одному токарю железо от динамика довольно известной фирмы для расточки, так он сказал, что это самый паршивый порошковый сплав, который вообще не годится для магнитопроводов. И эти динамики вч стоили 80$ пара.

 Отправлено: 11.05.11 14:43. Заголовок: этим(порошковым магн..

этим(порошковым магнитопроводом) могут "похвастаться" 90% современной продукции именитых фирм:

Наутилусы ВЧ:

Диатон:

Клипш:

В общем таких уйма.
а вот наших, сделанных из того что под руку попалось, я еще не видел.

 Отправлено: 11.05.11 22:42. Заголовок: Кабель

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Мы используем обычный отечественный провод типа ПЭВ. Сравнения динамиков собранных из отечественных материалов с импортными показывает существенный качественный отрыв Российской промышленности. Видимо это связано с тем, что за границей предпочитают делать деньги на мыльных пузырях в виде акций, облигаций и печатания денег, работать руками совсем разучились.

Дмитрий, а что Вы скажите о разнице в звуке между динами советских моделей выпущеных до 2000года и после 2000? На примере, допустим 2гд-40 (онже 3ГДШ-2-8). Есть ли различия выпущеных в указанное разное время? И Намотан ли ПЭВ на новых динамиках 2гд-40 (и многочисленных его аналогов) выпуска после 2000 года??
Олег.

 Отправлено: 11.05.11 22:50. Заголовок: После 2000 года я не..

После 2000 года я не интересовался такими динамиками. Да и раньше ими можно было пользоваться только по бедности.

 Отправлено: 11.05.11 23:49. Заголовок: Цепи от 75ГДН-6

ЗДРАСТВУЙТЕ, ДМИТРИЙ! Вот знакомый принёс мне в " подарок" остатки от динамика 30ГД-6, зная, что я увлекаюсь этой темой, постарался для меня и разобрал цепь полностью)) при этом ещё и магниты чем-то тюкнул - они то целые, да только расклеелись, я эти цепи никогда не разбирал раньше, вот хочу у вас спросить, как в цепях с двойными магнитами производится склейка магнитов на "отталкивание", т.е. одноимёнными полюсами или как-то иначе. Поскольку затронул тему магнитных цепей, подскажите, пожалуйста, от динамика 10ГДШ-1-4 цепь для какого апгрейда приемлима. Спасибо.

 Отправлено: 12.05.11 08:15. Заголовок: Дмитрий, как Вы счит..

Дмитрий, как Вы считаете, годятся ли для апгрейда динамики 25ГДН3 - 4 - нужны среднечастотники под замену 15ГД - 11? И ещё есть пара 4А - 18 на кобальте, стоит ли использовать их МС, например для тех же среднечастотников 6"?

 Отправлено: 12.05.11 13:47. Заголовок: 4А-18А

Добрый День, ФОРУМ !. Дмитрий, есть у меня пару убитых 4А-18 с магнитом АЛЬНИКО.Год выпуска -загадка. Возьмётесь за восстановление? Динамики практически с остатками диффузоров. И,почему-то, покрашены в зелёный цвет. Смывать краску? Разбирать ГД? Или всё доверить спецам? С уважением к форуму- Вячеслав.

 Отправлено: 12.05.11 18:32. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

После 2000 года я не интересовался такими динамиками. Да и раньше ими можно было пользоваться только по бедности.

Ну это вы зря... Видели Y-1 Клячина. Так в Y-1, СЧ блок именно на этих овалах 160Х100Х47 (2гд-40 (онже 3ГДШ-2-8)) или на аналогах, коих достаточно монго. К стати, тут, на этом сайте я заметил, как один ваш клиент обнаружил улучшение при добавке овала к вашему басовику.

 Отправлено: 13.05.11 09:44. Заголовок: Дмитрий,Вы наверно з..

Дмитрий,Вы наверно забыли про меня.Обещали посмотреть чертежи и сообщить необходимые размеры.Толщина фланца остаётся 2,5 мм. или уточните. С Уважением Алексей.

 Отправлено: 13.05.11 10:59. Заголовок: Saller. Никогда не в..

Saller. Никогда не встречал динамиков 30ГД-6. Магниты внутри цепи надо склеивать притягивающимися сторонами. Но это никак не влияет на необходимость намагнитить цепь после сборки.
У 10ГДШ ценность представляет керн с медным колпачком и нижним фланцем, ну и соответствующий феррит. Верхние фланцы лично мне ещё ни разу никуда использовать не удавалось. Когда понадобится сделать 5" СЧ/ВЧ или ШП динамик, то это железо пригодится.

KouZer. Насколько я помню у 4А-18 довольно дохлые цепи, причем без КЗ колпачка. Перспектива их применения туманна, единственный путь - это для небольшого (не более 6") басовичка, правда непонятно кому может понадобится микро басовик на кобальте. Ещё можно сделать 5" или 6" мидбас, но тогда к посредственному железу добавиться ещё заведомо проигрышная концепция, результат можно достаточно точно предсказать ещё до начала проектирования.

Вячеслав. Восстанавливать 4А-18 можно только из большой любви именно к этому динамику. Вот только если диффузоров уже нет, то что остаётся кроме цепи? Рам-то всё равно выкидывать нужно.

Добавление среднечастотника (даже такого, как старый овал) к басовику естественно добавит середины, тут ничего удивительного нет.

Алексей. Извиняюсь, совсем замотался в последние дни, сегодня посмотрю диаметры, вечером сообщу.

 Отправлено: 13.05.11 11:45. Заголовок: Дмитрий Рутковский Д..

Помогите разобраться с динамиком. Не могу найти его номер.может кто знает.



Не плодите сообщения подряд! Пользуйтесь правкой. Админ

 Отправлено: 13.05.11 11:56. Заголовок: Цепи от 75ГДН-5

Спасибо, Дмитрий за помощь.По поводу цепей ошибочка вышла (с моей стороны) нцепь не от 30ГД-6, а от 30ГД-5 (75ГДН-5)

 Отправлено: 15.05.11 09:25. Заголовок: lord2274. Фото слишк..

lord2274. Фото слишком низкого качества, разглядеть особенности трудно. Да и какая разница что за номер у динамика, главное как он работает.

75ГДН-5 - обычный отечественный басовик. Если уж цепь всё равно расклеена, можно рассмотреть перспективу апгрейда динамика с расточкой цепи для размещения полноценной НЧ катушки.

 Отправлено: 15.05.11 11:04. Заголовок: Необычный, а с датчи..

Необычный, а с датчиком ЭМОС, какой зазор порекомендуете и каким проводом мотать (я понимаю, что с прямоуготьным сечением лучше) какой диаметр провода? Спасибо.

 Отправлено: 15.05.11 17:02. Заголовок: Если датчик выкинуть..

Если датчик выкинуть (подарить энтузиастам), то будет самый обычный динамик. Мы обычно делаем в такие динамики 6-ти слойные катушки. Диаметр зависит от необходимой длины и сопротивления, зазор должен быть соответствующий.

 Отправлено: 15.05.11 18:56. Заголовок: Ну это само собой)) ..

Ну это само собой)) А остальное тайна..... дабы шпиёны промышленного шпионажа не пронюхали.... (я про провод))) А Фланец тот же оставить или лучше потолще?

 Отправлено: 15.05.11 21:17. Заголовок: Какие-такие шпионы? ..

Какие-такие шпионы? У них мозгов не хватит сообразить что нужно красть, а если и украдут (случайно), то не смогут воспользоваться. А тайн никаких нет (за редким исключением), всё выложено на сайте и разъяснено в многочисленных постах на различных форумах.
Фланец можно оставить, для такого динамика вполне достаточно 9-10 мм.

 Отправлено: 16.05.11 15:10. Заголовок: Воообще это была шут..

Воообще это была шутка (по поводу шпионов), но, видимо, неуместная...

 Отправлено: 16.05.11 16:03. Заголовок: Дмитрий Рутковский Д..

Дмитрий Рутковский Динамик мне достался просто так.С какойто концертной акустики.
сопротивление 16 ом.
Примерные размеры:
высота 160 мм.
диамтр 320 мм.
Ближе подходит 25ГДН-5,но у неё рама штампованная и вес
4.5 кг. а у моей литая при весе 9.5 кг. и магнит совсем другой диаметром 160 мм.
Возможно ли его модернизировать?

 Отправлено: 16.05.11 23:17. Заголовок: Модернизировать можн..

Модернизировать можно всё что угодно.

 Отправлено: 18.05.11 09:33. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий.
Пробую заказать у вас подвижку для апгрейда 2А-9 по майлу.
В письме задал вам так же вопрос об улучшении 10гд-30 (алнико магнит) , посоветовали как минимальный апгрейд для ШП добавить цепь от 4а-32 . Сразу возникли вопросы.
1- Надо ли надо уменьшить диаметр керна 4а-32 чтобы стала родная катушка от 10гд-30, но тогда придётся избавиться от медной насадки на керне , или сделать другую катушку для 10гд-30 большего диаметра. Что вернее в данном случае для ШП ?

2- Высота намотки катушки 10гд-30 равна 12 мм, смотрел варианты ваших апгрейдов там советуете для СЧ и ШП высоту 6-8 мм.
Если улучшит звучание то можно немного перемотать , получиться 3-х слойная. этим же проводом и сопротивлением.
или лучше 4-х слойную ?

3- Добавление рупорка и вашей фирменной "соски" целесообразно для диффузора 10 гд-30 ( не тяжёлый ли он ???)
Может лучше заказать у вас новые подвес, полегче диффузор , а заодно рупорок и "соску" ?

Возможно мои вопросы немного сумбурны
Хочется хорошего звучания.
Спасибо!

 Отправлено: 18.05.11 09:54. Заголовок: Цепь 4А-32 трогать н..

Цепь 4А-32 трогать не нужно. Как и держаться за старые комплектующие от 10ГД-30.
Если "Хочется хорошего звучания", то необходимо использовать хорошие, наиболее подходящие комплектующие.

 Отправлено: 18.05.11 20:03. Заголовок: Подскажите какие н..

Подскажите какие наиболее подходящие комплектующие.

Исправьте если не прав.
Цепь 4А-32,
корзина 10гд-30

подвес, диффузор, катушку - это всё заменить
рупорок , и фирм. "соска" - дополнить

 Отправлено: 18.05.11 20:20. Заголовок: Все вопросы отпали ,..

Все вопросы отпали , прочитав ещё раз раздел "Апгрейд"

Upgrade 30ГД-301 (40ГД-301)
"Диффузор 3÷3.5 гр., рупор, шёлковый подвес, мягкая шайба, 4-х слойная катушка, намотанная на обе стороны медного каркаса плоским проводом и конечно соска. Такой широкополосник можно использовать в качестве СЧ/ВЧ звена совместно с вышеупомянутым басовиком. Частота раздела может быть 150÷300 Hz."

 Отправлено: 20.05.11 10:14. Заголовок: Дмитрий. Досталась м..

Дмитрий. Досталась мне пара магнитных систем с родными целыми катушками от динамиков гд-01-25. Я вот думаю поставить эти магниты на рамы от 8гд-1. Использовать диффузор с колпаком от 75гдн и подвес ппу. Что Вы думаете по этому поводу?
Благодарю за внимание.
Иван

 Отправлено: 20.05.11 12:12. Заголовок: Что-то не припоминаю..

Что-то не припоминаю динамиков гд-01-25. Но не думаю, что там применялась настоящая басовая катушка, поэтому рассчитывать на приличный бас не приходится. Тем не менее задуманная Вами операция имеет ценность для наработки опыта по сборке динамика из различных комплектующих, если динамик заиграет - значит опыт удался, можно переходить к следующему этапу.

 Отправлено: 20.05.11 18:05. Заголовок: Дмитрий. Это басовик..

Дмитрий. Это басовики от колонок Электроника 75ас 065. Диффузоры были из вспененого металла, но он весь растрескался. Катушки там мощные, но конечно ясно, что в четыре слоя плоским проводом лучше. Но может для десятидюймовика хватит мощи?

 Отправлено: 20.05.11 21:05. Заголовок: Трудно будет сделать..

Трудно будет сделать басовик из мидбасовой цепи и катушки.

 Отправлено: 20.05.11 23:52. Заголовок: Ну очень глубокого б..

Ну очень глубокого баса не получишь, согласен, но зато добротность можно получить более низкую, чем в 75гдн при той же резонансной частоте. Может ход немного больше будет.
Вообще на счет цепей и катушек.Я как-то в ящики от "Симфонии" ставил 10гдш, убрав предварительно резонаторы. Помню, что неожиданно получился очень лёгкий и динамичный бас у этих колонок и довольно низкий. Один 10гдш на весь корпус без рупорка и пищалка. Снизу был один маленький фазоинвертор и всё. А какая там катушка смешная была и цепь... Запас по мощности был не большой, но с с-90 ни в какое сравнение по качеству и прорисовке баса. Человек до сих пор слушает эти колонки. Не знаю, может я и не прав.

 Отправлено: 21.05.11 06:39. Заголовок: Если нравится бас 10..

Если нравится бас 10ГДШ, то это повод задуматься.

 Отправлено: 21.05.11 11:05. Заголовок: Наверно если бы я се..

Наверно если бы я сейчас услышал те колонки, то возможно разочаровался. Но там небыло вот этого ощущения" давления на мозги" как в с-90, например. Чем-то было похоже на динамик в щите. Музыку выключать не хотелось. Конечно логически бас там был размазаный потому, что слабая цепь итд. Это понятно. Ладно. Я не профессионал в этом деле и доказывать ничего не буду.
На счет цепи динамика от "Электроники". Буду искать тогда цепь с катушкой от сабвуферного динамика...

 Отправлено: 21.05.11 12:02. Заголовок: Таких цепей полно в ..

Таких цепей полно в современных автосабвуферах. Правда большинство из них (из цепей) годятся только для 8", но попадаются пригодные для 10" и даже для 12", например такие.

 Отправлено: 21.05.11 15:01. Заголовок: Человек один 2а-9 пр..

Человек один 2а-9 продаёт с убитыми диффузорами, но катушки целые. Может подойдут?

 Отправлено: 21.05.11 22:56. Заголовок: Апгрейд 2А-9 описан ..

Апгрейд 2А-9 описан тут.

 Отправлено: 21.05.11 23:26. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 10.06.11 12:34. Заголовок: Динамик 2а-16

Здравствуйте, Дмитрий. Не подскажите, что за динамик 2а-16. Поисковики ничего путного не дают.

 Отправлено: 11.06.11 12:24. Заголовок: Это динамик производ..

Это динамик производства ЛОМО. Вполне приличный динамик для любителей винтажа (для любителей сэкономить). По конструкции, комплектации и по звучанию находится в одном ряду с аналогичными изделиями старых популярных производителей.

 Отправлено: 06.07.11 10:55. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 07.07.11 09:55. Заголовок: Здраствуйте, Дмитрий..

Здраствуйте, Дмитрий! Вот попалась пара 10ГДВ-2-16, Хочется получить динамик на базе этой МС (Есть КЗ виток), который будет использоваться для СЧ-ВЧ, как понимаю, если взять эту цепь и раму от 15ГД-11, на этой базе можно собрать динамик аналогичный по характеристикам с LMT-525, уж очень меня привлекает вариант на шёлковом подвесе. У меня есть вопрос: необходимо ли дорабатывать цепь от 10ГДВ (менять верхний фланец), сверлить отверстие в керне (какого диаметра?), просто оно там есть (со стороны нижнего фланца), но недосверленное какое-то... Спасибо.

 Отправлено: 07.07.11 11:00. Заголовок: 5гдш-4-4

У мнея есть 8 шт динамиков 5гдш-4-4.
Дмитрий, какой конструктив в них можно изменить? И почему?

 Отправлено: 07.07.11 13:27. Заголовок: Saller. Отверстие ну..

Saller. Отверстие нужно досверлить диаметром примерно 6 мм. и снять фаску сверху 1.5-2 мм., снизу 3-4 мм. Если частота раздела будущего динамика будет 300-350 Hz., то фланец можно не трогать.

New-Classic. От 5гдш-4-4 можно отковырять феррит если охота возиться. Он может пригодиться для приклейки сзади к маленьким динамичкам в случае необходимости.

 Отправлено: 09.07.11 18:50. Заголовок: 5гдш-4

цитата:

New-Classic. От 5гдш-4-4 можно отковырять феррит если охота возиться. Он может пригодиться для приклейки сзади к маленьким динамичкам в случае необходимости.

Неужели 5гдш-4 так плох? А я начитался отзывов на вегалабе и заказал их уже.

 Отправлено: 10.07.11 00:55. Заголовок: смотря с чем его сра..

смотря с чем его сравнивать. Если сравнить горстку 5гдш с хорошим полноценным ШП, то это так и останется горстка дешевых динамиков.
Но он переигрывает многих именитых "конкурентов" в СЧ диапазоне.

 Отправлено: 10.07.11 12:36. Заголовок: Неужели 5гдш-4 так п..

цитата:

Неужели 5гдш-4 так плох?

Это смотря для чего. Если для замены бюджетных среднечастотников или для реализации первых собственных проектов, то вполне подойдёт. Для конструирования приличной акустики такие динамики никак не годятся. В том смысле, что уровень звучания акустики с такими динамиками будет определяться техническими ограничениями заложенными в их конструкцию.

 Отправлено: 12.07.11 13:57. Заголовок: Lens_yc пишет: смот..

Lens_yc пишет:

цитата:

смотря с чем его сравнивать. Если сравнить горстку 5гдш с хорошим полноценным ШП, то это так и останется горстка дешевых динамиков. Но он переигрывает многих именитых "конкурентов" в СЧ диапазоне.

Кто он? - хороший ШП, или 5гдш-4?

 Отправлено: 12.07.11 14:06. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это смотря для чего. Если для замены бюджетных среднечастотников или для реализации первых собственных проектов, то вполне подойдёт. Для конструирования приличной акустики такие динамики никак не годятся. В том смысле, что уровень звучания акустики с такими динамиками будет определяться техническими ограничениями заложенными в их конструкцию.

А какой годится? Дмитрий, а можно где-то взглянуть нормальный дин? Корзина сильно закрытая? И частоту среза, какая? если что, даже малейший шумящий отрезок отсекать напрочь (Например ширики Сонидо 145-ые, в диаппаз-е от 2 до 6кгц слушать невозможно (самый пик приходится на 4кгц). Хотя конечно хочется терпимого прозрачного, хотябы до 12000гц.

 Отправлено: 12.07.11 14:51. Заголовок: 5ГДШ переигрывает им..

5ГДШ переигрывает именитых конкурентов.

 Отправлено: 12.07.11 15:43. Заголовок: Имеется ввиду 5гдш-4..

Имеется ввиду 5гдш-4? или 5гдш-3? (некоторые категорически против 5гдш-4).
А вообще, если серьёзно, какие хорошо звучат до 1000р.

 Отправлено: 12.07.11 22:19. Заголовок: можно где-то взгляну..

цитата:

можно где-то взглянуть нормальный дин?

Конечно можно, например тут.

цитата:

ширики Сонидо 145-ые, в диаппаз-е от 2 до 6кгц слушать невозможно (самый пик приходится на 4кгц)

Многим нравится такой звук, он востребован, поэтому есть и предложение.

 Отправлено: 13.07.11 07:43. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Многим нравится такой звук, он востребован, поэтому есть и предложение.

Дмитрий, я в это не верю! Не ужели такие вкусы у тех кто своими руками собирает акустику? Это ведь очень НЕпросто! Я думаю врядли, человек решится собирать всю конструкцию не имея представления о прозрачности звука электростата, пьезо, изодинамич типа, динамического типа.
Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Конечно можно, например тут.

Прошёл по ссылке. Там четыре фото. Готоывые АС мне НЕинтересны (точнее непонятны).
Меня очень заинтересовал Upgrade 50ГДН-3.
Только для СЧ диаппазона, пространство корзины от задней стороны диффа и до магнита, должно быть максимально просторное, большое или открытое). Мне нужена конструкция для максимально тонкого диффузора.
На мой взгляд, такие динамики должны получится с очень плохой перегрузочной способностью. Во избежани этого, предполагаю, возмжно будет лучше применить для апгрейда дины малых размеров. Например по три шт, 5 дюмовых динов (три для каждой АС). И перемотать катушку винтажным проводом. Как уверяют отслушаными на стенде. Но я их проверю лично, - будет поставлен эксперимент на советской моделе с сухим звуком.
Можете предложить вариант такого апгрейда?

 Отправлено: 13.07.11 10:58. Заголовок: я в это не верю!Можн..

цитата:

я в это не верю!

Можно верить или не верить, на действительность это никак не влияет. Многие берут такие динамики и пишут свои восторженные отзывы. Причём аналогичное звучание делают разные производители, значит интерес к такому звуку имеет массовую тенденцию.

цитата:

Прошёл по ссылке. Там четыре фото.

Это только на главной странице. Всего там несколько сотен фото и они всё прибывают, причём большинство их посвящено динамикам.
Вот вариант апгрейда 5".

 Отправлено: 13.07.11 23:09. Заголовок: Дмитрий Рутковский ..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Причём аналогичное звучание делают разные производители, значит интерес к такому звуку имеет массовую тенденцию.

Молодёжь пишет восторженные отзывы. Надо быть слишком положительным (молодым), что бы хорошо воспринимать такое. Мне прозжёному хочется оградится от таких тенденций (это плохо). К стати мастера, которые прекрасно знают истинну, на вопросы о их качестве, в ответах были очень скупы. Поздно я это понял.
Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Вот вариант апгрейда 5".

Ох ненравится мне такое! - В этой кострукции, слишком мало пространство между магнитом и диффузором, при тонком диффе переотражения могут влиять на звук. Какова величина тощины самого тонкого диффузора? (который Вы ставите).

 Отправлено: 13.07.11 23:21. Заголовок: Владельца этого желе..

Владельца этого железа оно вполне устраивало, так же как устраивает приносимое (присылаемое) железо других, интересующихся апгрейдом граждан.

 Отправлено: 13.07.11 23:31. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Владельца этого железа оно вполне устраивало, так же как устраивает приносимое (присылаемое) железо других, интересующихся апгрейдом граждан.

При чём тут кто-то. Я говорю о конкретном конструктиве. Вы же можете сделать.

 Отправлено: 13.07.11 23:47. Заголовок: Мы можем сделать всё..

Мы можем сделать всё, что угодно. Только при чём тут тогда апгрейд?

 Отправлено: 14.07.11 00:05. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

цитата:

Мы можем сделать всё, что угодно. Только при чём тут тогда апгрейд?

Ну мне сложновато разобраться как делаете. Так что-же, из комплектующих надо полагать?

цитата:

Если у Вас уже есть динамики, но их звучание Вас не устраивает, то в этой теме можно обсудить все вопросы связанные с заменой комплектующих динамиков и их доработкой.

Нет динамиков нет. Суть (что мне нужно) я уже описывал. Вы спец, - какие дальнейшие действия?

 Отправлено: 14.07.11 00:21. Заголовок: Если Вы хотите сдела..

Если Вы хотите сделать апгрейд 5гдш-4, то результат будет существенно хуже, чем у динамика по приведённой чуть выше ссылке. Как минимум из-за во много раз меньшего магнита и существенно меньшей катушки, вынужденных двигать больший диффузор.
В любом случае, если Вы хотите сделать апгрейд такому динамику - нет проблем.

 Отправлено: 14.07.11 11:58. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если Вы хотите сделать апгрейд 5гдш-4, то результат будет существенно хуже, чем у динамика по приведённой чуть выше ссылке.

Уже НЕхочу, после вашего коментария (по 5гдш-4) у меня пропало желание в их апгрейде.
Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Как минимум из-за во много раз меньшего магнита и существенно меньшей катушки, вынужденных двигать больший диффузор.

На сколько необходим магнит на частотах от 150 до 12500 допустим? Большая магнитная часть сильно закрывает сужает простор в корзине! - и при очень тонком диффе, черезмерно добавит уровнь верхней середины.. Вот за это я опасаюсь.

цитата:

Как минимум

А как максимум, - Что?
Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

В любом случае, если Вы хотите сделать апгрейд такому динамику - нет проблем.

На ваш опыт, у 5гдш-4 дифф хороший? Не всё же так плохо у в нём.. Что скажите.
И ещё, катушка, я думаю чем она миниатюрнеее (1см) тем меньше искажений ею вносится. Ведь, если подать звук на катушку без диффузора, искажения её как на ладони.

 Отправлено: 14.07.11 23:27. Заголовок: Для 6" динамика ..

Для 6" динамика минимальным можно считать феррит диаметром 86-90 мм.
А как максимум все остальные конструктивные отличия.

Б/ушные диффузоры я собирал в самом начале своей деятельности по конструированию динамиков. Этот период длился относительно недолго, потому что сразу было понятно, что опираясь на случайные находки ни о каком серьёзном подходе к производству не может может быть и речи.

Через керн диаметром 1 см. невозможно протолкнуть поле необходимое для обеспечения адекватного BL.

 Отправлено: 15.07.11 12:36. Заголовок: Уж я так и этак обду..

Уж я так и этак обдумывал, но нет.. Я подозреваю, что Вы ведёде печь о НЧ? Нет, Мне НЕнужны НЧ динамики. Я не так понят? Я дрожу только за диаппазон СЧ (От 150..300 до 12000..16000гц). Немогу я решится на широкую (2,5см) катушку и тем паче на узкий проёмчик меж магнитом и диффом. Снова обращаю ваше внимание на то что я говорю о СЧ. Звук катушки звучат с большими переходными искажениями, а также звучат не малые массы клея в мастах их склейки диффа, особенно если клей как стекло. Моё слуховое востприятие здраво протестует. Вот если для НЧ или мидбаса, то пожалуйста. Пусть будут там разные капли клея.. Но НЕ до этого... Надо побеспокоится о безупречности СЧ.

С вашего сайта, мне очень нравятся пропорции динамиков: 4а-32; 2А-12; 2A-9; Kicx 12". Предельно большие воздушные окна. И магниты небольшие. Но это НЧ дины. Вот, если бы они были 5-6-ти дюймовками, было бы то что надо для СЧ.

 Отправлено: 16.07.11 10:13. Заголовок: подозреваю, что Вы в..

цитата:

подозреваю, что Вы ведёде печь о НЧ?

Вам показалось.
Совершенно не могу представить с чего Вы предположили, что я говоря про 6" имел ввиду НЧ. Таких басовиков (в серьёзном понимании) не бывает.

 Отправлено: 16.07.11 11:41. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Вам показалось. Совершенно не могу представить с чего Вы предположили, что я говоря про 6" имел ввиду НЧ. Таких басовиков (в серьёзном понимании) не бывает.

Я неопытен. Но не в этом дело.. Мне нужен СЧ дин 5 или 6-ка, но с таким же конструктивными пропорциями как у НЧ о которых я упомянул.

 Отправлено: 16.07.11 11:43. Заголовок: Какими пропорциями?..

Какими пропорциями?

 Отправлено: 16.07.11 11:46. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Какими пропорциями?

Вот , выбрал с вашего сайта.
Предельно большие воздушные окна, и магниты маленькие: 4а-32; 2А-12; 2A-9; Kicx 12". Если бы такие были 5-6-ти дюймовками, было бы то что надо для СЧ.

 Отправлено: 16.07.11 22:31. Заголовок: Большие, маленькие, ..

Большие, маленькие, были бы или не были - это беспредметный разговор.
Мы делаем апгрейды любым динамикам. Какие динамики приносят - с теми и работаем.