Отправлено: 08.08.20 20:54. Заголовок: Самый лёгкий в мире басовик для щита

Запущена в серию модификация L1890fk с кевларовым диффузором.



Других таких динамиков не существует, даже близко похожих нет. Уникальность его в никем ранее не достижимом Mq - это единственный в мире серийный динамик у которого в зазоре сосредоточено более 50% подвижной массы.

 Отправлено: 09.08.20 12:37. Заголовок: Представляю как игра..

Представляю как играет, завидую, поздравляю.

 Отправлено: 09.08.20 13:10. Заголовок: Поздравлять особо не..

Поздравлять особо некого. Потому что обычные восемнашки с бумажными диффузорами, выпускающиеся уже более 10-ти лет имели вес всего на 20 гр больше. Сейчас поступили новые бумажные диффузоры немного легче, c ними скорее всего удастся вписаться в 140 грамм Mmd. Но такие динамики почти никому не нужны, большинство предпочитает высокодобротные гуделки, к тому же ещё мидбасы, тянушие часто до 2 kHz. Единственное объяснение таких предпочтений: для того чтобы всем рассказывать что низкодобротники не басят.

 Отправлено: 09.08.20 16:06. Заголовок: На 20 гр меньше - эт..

На 20 гр меньше - это тоже победа.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

почти никому не нужны

Именно почти. Многие не поймут этого ни когда. А кому дано понять, те понимают.
Кому дано услышать, те слышат.

 Отправлено: 10.08.20 10:05. Заголовок: Конечно не все довол..

Конечно не все довольствуются посредственным звучанием. Есть ещё любители качественного звука. Они либо приобретают хорошие динамики, либо делают их сами.

 Отправлено: 16.08.20 22:52. Заголовок: Очень рад что есть н..

Очень рад что есть новшества.
Надеюсь кевларовые диффузоры примерят на себе и другие динамики.
А планируются ли к внедрению другие "изюминки" мирового динамикостроения, типа
эллиптической звуковой катушки, как у сканспик,
покрытие графеном,
огромного размера звуковые катушки (аккутон сандвич - 114мм у 25 см НЧ, морел - 130 мм у 20 см вуфера, алианте и флатстаф - 127 мм у 20 см вуферов). Я так понимаю что кроме увеличения мощности идет также в плюс звуку предохранение диффузора от излома во время движения.
?
Неодимовые магниты вижу тоже освоились - только рад.

 Отправлено: 18.08.20 12:16. Заголовок: Неодимы уже как лет ..

Неодимы уже как лет 5 вовсю используются.
Применять кевлар для маленьких динамиков не имеет смысла, т.к. никаких преимуществ он не даёт. Можно попробовать для 15", но есть некоторые сомнения в целесообразности по той же причине.
Овальные катушки не планируются, а большие диаметры уже давно в серии. Например 108 мм у пятнашек и восемнашек. Диффузоры ломаются не от диаметра катушек, а потому что хилые. Мы делали 10" и 12" с 4" катушками, десятку вообще исключили из серийных, двенашки только числятся, за последние 8-10 лет не сделали ни одной. Наоборот запустили в серию 10" басовик с 2" катушкой, в ближайшее время будут фото и параметры на сайте. Это самый лёгкий 10" басовик в мире.

 Отправлено: 19.08.20 17:17. Заголовок: А почему овальные не..

А почему овальные не хотите просто в опытах попробовать?
За спрос не бьют как известно, а не зря они такие дорогие, полностью ручная работа, самые дорогие сканспики в истории, минимальные механические искажения.
Еще такое чудо нашел, обратите внимание на подвес, тоже абсолютно новое, длинный ход без искажений в малых типоразмерах, 30мм при 165 мм диаметре вуфера, сказка.
Purifi Audio PTT6.5W04-01A - погуглите.
Вообще вашу точку зрения о малых катушках и легкой подвижке поддерживаю, был такой саб, Хартли 24-дюймовый, у него была катушка полтора дюйма, а подвижка 56 грамм весила, для сравнения у легендарного басовика Альтек 515В 57 грамм было, и он тоже не мощный, играл Хартли от 6 Герц, и главное - лучше всех. В паре кубометров оформлении.
А почему кевлар в малые типоразмеры не хотите ставить? Многие ставят.
А низкочастотники с большими катушками себя негативно показали с точки зрения звука? Большой вес подвижки?

А может автомобилистам стоит предложить, там ценится высокий уровень баса при просто хорошем качестве, при всем многообразии выбора - мало у них таких излучателей. Нашел 6.5 -дюймовые сабики с 2.5 катушками, но мощность скромная, да иц ена по чуть больше сотни за штуку, зато нашел по 600 ватт РМС пару моделей, катушка 2 дюйма в обоих, но очень высокие и ход большой, наверное намотка высокая, чтобы столько тепла рассеять.
8-дюймовые так вообще есть по киловатту, а нашел даже 10-дюймовые, по 5-6 квт РМС, там правда и МС больше чем сам диффузор, и весят по 43 кг.
В общем такому контингенту может зайти.
А для аудиофила да, малый вес подвижки - наше всё.

Еще хотел спросить - а оправдано ли делать большие МС на основе неодима, ведь с его помощью легко поднять чувствительность, индукцию магнитного поля в зазоре, то есть поднять отзывчивость подвижной системы, во всех дорогих ШП - огромные МС, как в сабах, да и НЧ тоже есть типа ГОТО, ALE, WE клоны.

 Отправлено: 19.08.20 19:47. Заголовок: (Да, звуковая катушк..

(Да, звуковая катушка длиной аж 24 мм при рабочем зазоре всего лишь 4 мм)
Это написано про динамик Purifi Audio PTT6.5W04-01A.
Что-то не понятно чем тут восторгаться?
Это обычный "насос". Ни о каком качестве не может быть и речи.

 Отправлено: 19.08.20 22:24. Заголовок: Не бывает хода без и..

Не бывает хода без искажений. Вообще никакого и ни при каких условиях. Есть ход - есть искажения.
Особенно если ход не линейный. А басовиков с линейным ходом почти никто не делает.

Palash пишет:

цитата:

такое чудо нашел, обратите внимание на подвес, тоже абсолютно новое, длинный ход без искажений в малых типоразмерах, 30мм при 165 мм диаметре вуфера, сказка.

Сочинять рекламные заявления можно при любых раскладах, сделать реально не каждый может. Какой линейный ход у упомянутого динамика? Вообще отсутствует. Как только появилась амплитуда - пошли искажения. Те самые, которые нелинейные. И просто обычные интермодуляционные тоже. Можно только интермодуляционные без нелинейных? Можно. Надо только взять другой динамик.

Попробуйте спросить, хотя бы у того же крутого скан-спика: "Отчего вы не делаете динамики с линейным ходом?" В ответ услышите непереводимую игру слов. Скажите им: "Давайте от слов перейдём к делу - сделайте мне басовик с линейным ходом, даю любые деньги". Тогда и узнаете сколько стоит самый дорогой скан-спик в истории.

цитата:

нашел по 600 ватт РМС пару моделей, катушка 2 дюйма в обоих, но очень высокие и ход большой, наверное намотка высокая, чтобы столько тепла рассеять. 8-дюймовые так вообще есть по киловатту, а нашел даже 10-дюймовые, по 5-6 квт РМС, там правда и МС больше чем сам диффузор, и весят по 43 кг.

С такими историями Вам надо на форум SPL-щиков, тут дураков нет. Попробуйте померить лично, чисто проверить самого себя. Возьмите стрелочные вольтметр и амперметр (у электриков такие есть, только ищите инерционные чтобы стрелки не болтались, в крайнем случае можно конденсаторы параллельно подцепить) и померьте сколько прилетает в динамик реально, а не в фантазиях. Снимите на мобильник и выложите тут, думаю каждому будет интересно увидеть десятку с 5-тью килоВаттами RMS, на килоВаттную восьмёрку тоже интересно посмотреть.

 Отправлено: 20.08.20 01:29. Заголовок: Не хотите перенимать..

Не хотите перенимать чужой опыт, как хотите, на самом деле я из лучших побуждений, как конечный потребитель.
Мои вопросы в силе:
1) динамики 10 дюймов с 4-дюймовой катушкой плохо звучал? И если да - виновата тяжелая подвижка?
2) Кевлар оправдан в средних типоразмерах, 6.5? Я подсчитал, что в ваших динамиках применение кевлара вместо текущих диффузоров дает преимущество в массе подвижной системы в 7%, по-моему игра стоит свеч.
3) Аудиофильные излучатели - это изделия с малым весом подвижки, и малой катушкой?
4) Применение неодимовых магнитов больших размеров - косвенным образом может улучшить качество звука через повышение импульсности подвижной части?

 Отправлено: 20.08.20 08:06. Заголовок: Palash пишет: Не хо..

Palash пишет:

цитата:

Не хотите перенимать чужой опыт

Да какой там опыт? Там один опыт, как причесать клиента..
.Palash пишет:

цитата:

1) динамики 10 дюймов

Дались Вам эти 10", это всего лишь мид. Если хотите услышать настоящий бас (ну не настоящий, а приближённый к настоящему),
ставьте 18" или 15". А длинно -ходом никогда качественного звука не добиться.

 Отправлено: 20.08.20 13:50. Заголовок: Опыт-то какой перени..

Опыт-то какой? Можете рассказать что конкретно перенимать? Наверно весь их опыт - это как сделать тормозную гуделку. С таких мы начинали, собственно каждый начинающий производитель начинает с копирования, потом уже компилирует лучшие по его мнению решения и постепенно находит свой путь. Мы, например, стараемся сделать динамики с минимальными искажениями, поэтому они дают максимально натуральный звук.

Если хотите чтобы отвечали на Ваши вопросы - научитесь отвечать на вопросы заданные Вам. Например несколько выше Вы рассказали про килоВаттные восьмёрки и 5-ти килоВатные десятки. Типа надо у них опыт перенимать, причём сделали вывод что мы не хотим. Вопрос задавать не буду, потому что ответ очевиден: Вы никогда таких мощностей не измеряли, просто написали ерунду. Такой опыт могу перенять запросто: считайте что у нас 100 килоВаттные восьмёрки и 500 килоВаттные десятки. Запросто переняли опыт по сочинению сказок и даже перевыполнили в 100 раз.

1. Как конечный потребитель Вы должны быть просто счастливы от прослушивания выпускающихся уже 20 лет десяток с 3" катушками. Счастливы от того, что 99.8% десяток выпускаемых мировой промышленность имеют диаметр катушек меньше.
2. Вам просто надо учиться считать при помощи калькулятора, а не фантазий. Расскажите сколько по Вашему должен весить кевларовый диффузор например у популярной модели LM640, так чтобы Mmd стала легче на 7%. И собственно где его такой взять?
3. Ответ на этот вопрос прямо вытекает из предыдущего. Не верю что Вы знаете где взять диффузоры легче и вообще знаете пути уменьшения веса подвижек.
4. Неодимовые магниты никогда не будут аудиофильскими. Например Лаутер с неодимом звучит значительно хуже ферритового.

 Отправлено: 21.08.20 00:58. Заголовок: Вы неправильно меня ..

Вы неправильно меня поняли, я не призывал перенимать опыт у строителей сабов в 1 и 5 квт, это совсем другой опыт, я все время имел в виду производителей которые ставят перед собой цель качественное звуковоспроизведение.
Доказывать вам что эти мощные динамики действительно держал декларированную мощность, я не буду, я не являюсь их владельцем.
Вес подвижной части я подсчитал аппроксимируя соотношение обычного и кевларового диффузора, если обычный весит 140, а кевлар 120, то отсюда и берутся приблизительные 7% на все остальные типоразмеры.
А насчет неодима вы зря, ваши неодимовые автомобильные динамики хвалили, и лично я у вас бы заказал на пробу в будущем неодимовые 6.5-дюймовики басовики в дверь.
Магнит побольше, чтобы чуйка была повыше, ну и динамичность тоже в звуке.

 Отправлено: 21.08.20 08:01. Заголовок: В интернете полно фо..

В интернете полно форумов-рассадников деградации и жульничества. Там в порядке вещей делать фантастические заявления и не утруждать себя их подтвердить. Поэтому туда нормальные специалисты не заходят. Вообще нет ни одного реального производителя, только самопальщики и шаромыжники. Представляете какое дно?
Этот форум единственный где ничего подобного нет. А Вы только что попытались опустить его до уровня серой массы. С какой целью? Это вопрос.
Будет справедливо если Вы либо представите доказательства про заявленную Вами мощность, либо признаете что попытались всех обмануть, но не прокатило. Ссылки на сторонние ресурсы с наборами цифр не принимаются, только видео с настоящими приборами. Если лично у Вас таких динамиков нет, попросите измерить того, у кого есть. Это необходимо для того чтобы каждый мог быть уверен в истинности любой выложенной информации.

Про восемнашку не правильно, там разница больше. Но Вы писали про шестёрку. Вопрос-то был простой: где взять такой диффузор? Можно вопрос упростить: где взять хоть какой-нибудь кевларовый диффузор для шестёрки? Казалось бы что может быть проще: берём такой диффузор, взвешиваем, и сравниваем с весом бумажного, при желании считаем процент. Можно упростить ещё больше: какой вес Вы считаете подходящим для такого диффузора? Что-то мне сдаётся что не ответите. Потому что Вы пришли сюда испортив своё сознание на ресурсах для дураков, где все пишут всё, что на ум взбредёт, из этого делают выводы, возводят их в абсолют и считают за истину. Потом приводят рисованные картинки и взятые от балды цифры в качестве доказательств. Даже процент умудряются посчитать. На сколько фантазия отличается от реальности? Оказывается на 7%. Сколько в граммах? Сейчас узнаем.

Понимаете глобальную разницу? С одной стороны только 100% проверенная информация, с другой пустые фантазии. Определитесь на какой стороне Вы.
Кстати Вы так и не ответили: какой опыт надо перенимать? Если не про сочинение сказок про мощность, тогда какой? Оказывается мы отказываемся перенимать то, про что нельзя говорить. Точнее то, что нельзя сформулировать. Вот отказываемся и всё. От чего отказываемся-то? А не скажу.

В ближайшее время выложу фото шестёрки на неодиме.

 Отправлено: 21.08.20 13:18. Заголовок: Я уже вам ответил. О..

Я уже вам ответил. Опыт перенимать не у строителей многокиловаттных головок - а качественно звучащих. Но раз вы уверены что в интернете одни жулики - ваша позиция понятна. И ни у кого перенимать вы тоже не хотите в любом случае. Вы нашли свой путь и остальные вам не интересны.
Фото интересно.
Какой размер неодима у шестёрки?

 Отправлено: 21.08.20 14:17. Заголовок: Почему одни жулики. ..

Почему одни жулики. Нормальных полно, но Вы к ним не относитесь. Не верите? Вот, смотрите: рассказали про какой-то, только Вам известный опыт, про который говорить нельзя. Это очень удобно, можно любого обвинить что он не хочет перенимать. Что же там за опыт такой? Можете повторить (скопировать)?

Palash пишет:

цитата:

ни у кого перенимать вы тоже не хотите в любом случае.

Ни у кого - это у кого конкретно? У того, кого не существует?
Почитал ещё раз, никакой информации кроме овальных катушек и рассказов про фантастическую мощность не нашёл. Да, овальные катушки делать не планируем. Их вообще никто никогда не видел и не слышал. Как только удастся послушать и оценить преимущества - можно будет подумать. Про мощностные фантазии уже написал, мы их можем превысить в любое кол-во раз, хоть про миллион килоВатт могу насочинять. И это всё про перенимаемый опыт? Или ещё что-то есть?

Про вес диффузора шестёрок тоже ничего не ответили. Понятное дело что в Ваших мечтах мифические диффузоры самые лёгкие. Огорчу: не Вы первый и не Вы последний кто сравнивает мечты с реальностью и проценты вычисляет. В том смысле что ещё и не такое видали. Ещё раз спрошу: какой вес диффузоров у тех шестёрок, опыт которых мы не хотим перенимать? Можете положить на весы? Может знаете того кто положит? Возможно Вы знаете убелённого сединой мудреца, живущего далеко в горах, которому когда-то в молодости его дед рассказывал про такие диффузоры. Если ли у Вас что-нибудь кроме фантазий?

 Отправлено: 21.08.20 19:04. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Нормальных полно, но Вы к ним не относитесь.

Наше общение не туда заходит, вы не находите?
Естественно я не отвечу на ваши вопросы о массе диффузоров, а по поводу мощности я уже отписал вам.
Попробую с другой стороны зайти.
В Украине, кроме Корниенко из Гребенок, кто еще владеет вашими динамиками, желательно поздних версий, которые послушать можно?

 Отправлено: 21.08.20 20:51. Заголовок: Про массу и мощность..

Про массу и мощность понятно. Понятно что про массу Вы вообще не в курсе, а про мощность мягко говоря присочинили, да Бог Вам судья.
Хочется понять: это всё чего мы по Вашему не хотим перенимать или ещё что-то есть. А то Вы уже два раза про не желание написали, только забыли сообщить что конкретно перенимать. Вроде как это Вы решили что мы не перенимаем, а теперь не можете определиться откуда у Вас такие мысли появились. Именно поэтому общение зашло не туда. Не находите?
Давайте разберёмся с нежеланием перенимать, потом можно будет и с другой стороны зайти. Хотя уже сейчас понятно что перенимать нечего. Это только в Ваших фантазиях есть то, что Вы никак не можете сформулировать словами. Или можете? Давайте, удивите.

У кого конкретно есть наши динамики не отслеживаю. Делаем в среднем 1 пару в неделю уже много лет, пользователей полно.

 Отправлено: 22.08.20 12:24. Заголовок: Повышение индукции м..

Повышение индукции магнитного поля в зазоре повысит качество звука?
Если да, можно сделать в индивидуальном порядке пару ШП и НЧ с повышенными значениями этого параметра? Я так понимаю, за счёт более сильного магнита.

 Отправлено: 22.08.20 12:32. Заголовок: Что там про перенима..

Palash пишет:

цитата:

я все время имел в виду производителей которые ставят перед собой цель качественное звуковоспроизведение.

Так что там про перенимание опыта? Какие-такие производители, что у них перенимать? Или это было ни на чём не основанное заявление? Специальная провокация чтобы завести разговор не туда.

Надеюсь теперь Вы поняли чем отличаются нормальные, адекватные люди от всех остальных. Они сначала думают, потом пишут и могут внятно объяснить откуда у них берутся всякие мысли.
Когда воспалённая фантазия генерирует всяческий бред - перевести его в связанные предложения совершенно невозможно. У Вас ещё есть шанс, не упустите его. Если ошибки (болезнь) сразу не исправлять (не лечить) - они переходят в хроническую стадию. Потом что-либо исправить становится практически невозможно.

Все возможные меры по повышению индукции принимаются. Появляются новые возможности, поэтому индукция с каждой новой партией постепенно растёт.