Отправлено: 07.03.10 18:55. Заголовок: Апгрейд динамиков

Если у Вас уже есть динамики, но их звучание Вас не устраивает, то в этой теме можно обсудить все вопросы связанные с заменой комплектующих динамиков и их доработкой.

Цены на комплектующие здесь<\/u><\/a>.

 Отправлено: 19.03.10 00:19. Заголовок: Cчего начинать дора..

Cчего начинать доработка динамика 35ГДН 1-8, и какие комплектующие нужны.

 Отправлено: 19.03.10 07:24. Заголовок: При доработке 35ГДН ..

При доработке 35ГДН можно ограничиться катушкой. В родную цепь хорошо лезет 4-х слойка проводом 0.2. Особенно если важнее глубина баса.

 Отправлено: 19.03.10 14:39. Заголовок: Добрый день Дмитрий ..

Добрый день Дмитрий , после такой переделки динамика его электрические параметры меняется ? ,не понадобится перерасчёт кроссовере АС

 Отправлено: 19.03.10 22:36. Заголовок: Конечно изменятся. Е..

Конечно изменятся.
Если сопротивление не менять, то кроссовер можно оставить.

 Отправлено: 04.04.10 18:29. Заголовок: Здравствуйте. в свя..

Здравствуйте.
в связи с ремонтом динамиков 30ГД-2 (75ГДН-1-4). необходимы комплектующие для них.
а раз уж заказывать. думаю "проапгрейдить" ГД.

подскажите пожалуйста по комплектующим. от динамика требуется работа в качестве НЧ звена точнее "подпирать" полочные АС в нижнем диапазоне. нужен динамик динамик с высокой чуйкой, качественным, глубоким басом а не буханьем.

сколько будет стоить пара катушек (4Ом), пара центрирующих шайб, пара подвесов, пара диффузоров и колпачков?

 Отправлено: 04.04.10 18:48. Заголовок: Не понял, что нужно ..

Не понял, что нужно подсказать?

 Отправлено: 04.04.10 19:47. Заголовок: что заказывать. прим..

что заказывать. примерно какой жосткости шайбы и подвесы массу диффузоров кукую катушку выбрать.
что можно выбрать из ассортимента AIE. какой лучше выбирать материал для диффузоров и колпачков.

 Отправлено: 07.04.10 18:14. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий. Подскажите пожалуйста, можно заказывать новые динамики доработанные 35ГДН 1-8, 20ГДС 1-8, 10ГДВ 2-16. Сколько будет стоить и как заказывать.

 Отправлено: 11.04.10 22:49. Заголовок: NehakeR. Шайбы услов..

NehakeR. Шайбы условно можно разделить на максимально жёсткие, средние и мягкие. Мягкие точно не подойдут.
Материал диффузоров и колпачков только один: целлюлоза.

varuj. Таких динамиков у нас нет. Есть только производства AIE.

 Отправлено: 11.04.10 23:39. Заголовок: Их посадочные места ..

Их посадочные места одинаковые?,нужно перерасчет кроссовера

 Отправлено: 12.04.10 22:53. Заголовок: Можно изготовить дин..

Можно изготовить динамики на рамах от советских динамиков. Они вполне подходят.
Кроссовер нужно делать исходя из динамиков, а не наоборот.

 Отправлено: 12.04.10 23:19. Заголовок: Динамики 10ГД-30 и 1..

Динамики 10ГД-30 и 10ГД-36 можно отремонтировать?

 Отправлено: 13.04.10 00:26. Заголовок: Конечно можно...

Конечно можно.

 Отправлено: 22.04.10 01:53. Заголовок: Провалились 18-ки пр..

Провалились 18-ки проф. по всей видимости износ подвеса и центрирующей шайбы.Вопрос-возможно ли вашей пропиткой излечить сей недуг.
Перечитал сайт-но так и не нашел-где вас найти в Питере?

 Отправлено: 22.04.10 08:34. Заголовок: Пропитки не восстана..

Пропитки не восстанавливают изношенные подвесы. Можно залить верхний подвес пропиткой BDS по-жирнее, она скрепит порванные нити, но не восстановит их. Это мера временная, на одной пропитке динамик не долго проработает. Надо, конечно, посмотреть, но когда речь заходит о профессиональных восемнашках, то чаще всего им необходима замена подвеса и шайбы.

Внизу каждой из главных страниц есть ссылка на страницу контактов. Вот она.

 Отправлено: 01.05.10 10:07. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий. из производство AIE какие динамики советуйте устанавливать место 35ГДН 1-8 (бокс 30л. ФИ). 20ГДС 1-8 ( бокс 3л).10ГДВ 2-8.

 Отправлено: 01.05.10 15:47. Заголовок: Подойдут L850, MT525..

Подойдут L850, MT525 и T25. Собранные на рамах от Советских динамиков.
Советую увеличить объём для СЧ до 5-6 литров. Ещё лучше довести его до задней стенки и открыть.

 Отправлено: 03.05.10 22:23. Заголовок: В кроссовере для э..

В кроссовере для этих динамиков , фильтры какого порядка советуйте .

 Отправлено: 04.05.10 10:34. Заголовок: Раздел НЧ с СЧ - вто..

Раздел НЧ с СЧ - вторым порядков. ВЧ через конденсатор.

 Отправлено: 04.05.10 19:35. Заголовок: Дмитрий, подскажите ..

Дмитрий, подскажите пожалуйста, как заказать подвесы для 75гдн! Кому, куда, и как оплачивать??? Сам живу в Сочи!

 Отправлено: 04.05.10 21:25. Заголовок: В Сочи живёт Виктор ..

В Сочи живёт Виктор Михайлов. Мы ему шлём периодически всякие наши изделия. Виктор известный в Сочинских аудиокругах авторитет, делает различную акустику. Попробуйте заказать через него, сэкономите на пересылке.

 Отправлено: 05.05.10 12:58. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

В Сочи живёт Виктор Михайлов. Мы ему шлём периодически всякие наши изделия. Виктор известный в Сочинских аудиокругах авторитет, делает различную акустику. Попробуйте заказать через него, сэкономите на пересылке.

Первый раз про него слышу если честно, ну а как связаться с ним???

 Отправлено: 05.05.10 13:37. Заголовок: +7-988-233-7955..

+7-988-233-7955

 Отправлено: 05.05.10 16:04. Заголовок: Дмитрий ОГРОМНОЕ СПА..

Дмитрий ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! И ещё, если всё таки, мне придётся заказывать через вас, мне вам на имеил писать надо?

 Отправлено: 05.05.10 20:20. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 12.05.10 23:37. Заголовок: Дмитрий, бокс для СЧ..

Дмитрий, бокс для СЧ увеличивать нет возможности.Что советуйте, устанавливать МТ525 или ест выбор. Вот внешний вид АС. http://slil.ru/29123717

 Отправлено: 13.05.10 12:22. Заголовок: Выбор есть всегда. В..

Выбор есть всегда. В эту акустику ставьте то, что изначально предполагалось.

 Отправлено: 13.05.10 21:06. Заголовок: Добрый вечер Дмитрий..

Добрый вечер Дмитрий. В эту АС что изначально предполагалось не известен и источник конструкции АС не знаю. Сейчас в эту АС играют динамики 35ГДН 1-8, 20ГДС 1-8,10ГДВ 2-16. Нужно дорабатывать или заменит. В Москве ест место?,где можно купит или заказывать Вашу продукцию.

 Отправлено: 14.05.10 06:17. Заголовок: Откуда у Вас тогда э..

Откуда у Вас тогда эти корпуса? Нашли во дворе?
Горизонтальное расположение динамиков ещё как-то оправданно в машине, где по-другому не получается (точнее стоит больших трудов), а домой-то зачем? Мизерный объём под СЧ предполагает применение компрессионного динамика, что сразу ставит крест на середине.
Кто-то, помучавшись с этой конструкцией, решил проблему кардинально. Советую отнести их обратно.

 Отправлено: 21.05.10 07:47. Заголовок: Дмитрий спасибо!!!. ..

Дмитрий спасибо!!!. Понятно, под Ваши динамики нужно другой корпус.

 Отправлено: 10.07.10 10:03. Заголовок: Хочу заказать вам НЧ-говорители

Дмитрий, можете ли на имеющемся у меня железе изготовить приличные НЧ динамики. На торце магнита сохранилась лишь надпись НХ 301-4 и сведения о диапазоне Range: 30-7000 Hz. Диаметр по подвесу 10 дюймов. Не знаете, что это за зверек? Может такие Вам в переделку приносили. По звуку мидбас, а нужно НЧ!
А то вдруг корзина какая-нибудь не такая или еще что...

 Отправлено: 10.07.10 13:02. Заголовок: Вы бы фотку выложили..

Вы бы фотку выложили что-ли. Не могу же я угадать пойдёт железо под апгрейд или нет.
Или ссылку на страничку с фото и параметрами, наверняка Вы приобретая эти динамики их описание изучали.
Хотя судя по указанному диапазону это действительно мидбас для двухполоски. У 12" басовиков верхняя граница редко превышает 1 kHz.

 Отправлено: 11.07.10 09:41. Заголовок: Я выяснил, что у меня BEAG HX 301-4

А динамики у меня оказывается BEAG HX 301-4. На ВЧ Beag HX 125-4.
И люди в нете их чего-то хвалят:
"Всё это благодаря чувствительным головкам. Головки имели широченные диапазоны воспроизведения: НЧ Beag HX 301-4 с полосой 30 Гц- 7кГц (на слух до 10кГц), ВЧ Beag HX 125-4 с полосой: 40 Гц-20кГц"
А меня не все в них устраивает. Хотя улучшать (портить) "знаменитые" головки может и не самая лучшая идея. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Я пока склоняюсь к варианту приобретения у Вас других НЧ головок, которые в ЗЯ объемом 70 литров могли бы воспроизводить низ... Для этих, по моему скромному мнению, ящик оказался маловат.
Вот данные на BEAG с инета:
Диаметр диффузора – 12`
Диаметр катушки – 2` (медный провод прямоугольного сечения)
Материал диффузора – бумага
Материал магнита – кобальт
Номинальная мощность – 20Вт
Максимальная мощность – 40Вт
Чувствительность – 97Дб/Вт/м
Диапазон частот – 30-7000Гц
Частота резонанса - 30Гц
Сопративление - 15ом
Вес подвижной системы - 24 грамма

Да и еще про размеры. Диаметр отверстия в АС 315 мм. Это к тому, что 12" почему-то называют динамик, который по середине подвеса 10". В общем, чтобы не промахнуться с размером

 Отправлено: 11.07.10 17:45. Заголовок: Всё-таки хорошо бы н..

Вес подвижки и чувствительность с полосой явно говорят что это хороший мидбас. Если Вы померите добротность (методика тут<\/u><\/a>), то можно будет примерно определить объём корпуса. Хотя и так понятно, что этот динамик достаточно высокодобротный, поэтому требует относительного большого корпуса.
Не думаю что целесообразно подгонять свои потребности под какой-то малоизвестный, тем более не совсем подходящий по звуку динамик. Если нужен басовик нормально работающий в 70-ти литрах, то это вполне реальные пожелания, реализуемые при помощи например таких<\/u><\/a> динамиков.

 Отправлено: 12.07.10 21:36. Заголовок: Будьте любезны, сооб..

Будьте любезны, сообщите внешний диаметр предложенного вами динамика. Хотелось бы, чтобы он вошел в уже существующее углубление в передней панели АС

 Отправлено: 13.07.10 07:48. Заголовок: Наружный (максимальн..

Наружный (максимальный) диаметр стандартных 12" динамиков - 310-315 мм. (это общемировой стандарт). Посмотреть на рамы можно тут<\/u><\/a>. Точнее - надо мерить конкретный динамик, там даже разные партии одних и тех же рам могут отличаться (потому что наружный диаметр специально никто не обрабатывает).
Чтобы динамик гарантированно вошёл в отверстие нужно делать его после измерения конкретного динамика. Да и саму акустику лучше делать после прослушивания и (в случае необходимости) измерения понравившегося динамика. Подбирать динамик под отверстие - это всё равно что подбирать двигатель к автомобилю исходя из его габаритных размеров (типа помещается под капот - значит берём).

 Отправлено: 13.07.10 21:12. Заголовок: Отличные корзины

Отличные корзины и отлично подойдут по размеру. Согласен с вами по порядку изготовления колонок, но в моем случае тот кто должен был прослушать, посчитать и изготовить ящик просчитался. И теперь все наоборот, под ящик приходится подбирать динамик.
Еще один вопрос. Под динамик L1275 подходящая ВЧ головка для создания двухполосной АС найдется?

 Отправлено: 13.07.10 22:31. Заголовок: Чтобы сделать двухпо..

Чтобы сделать двухполоску с этим басовиком нужна не пищалка, а СЧ/ВЧ динамик или ШП. Выбирайте из 6" или 8".

Изготовление динамиков под ящик - вполне обычное для нас дело. Чаще всего можно обойтись полным апгрейдом, но иногда приходится оставлять от первоначального динамика только раму.
Сегодня привезли в апгрейд крутые колонки почти в человеческий рост, ценой около 300 т.р. Звук - редкостное г... Думаю запостить отдельную тему и выкладывать фотоотчёт о прохождении апгрейда.

 Отправлено: 13.07.10 22:39. Заголовок: Добрый вечер Дмитрий..

Добрый вечер Дмитрий. У меня в ходу две Солистовские колонки, но вот беда, дал как-то попользоваться родственникам и забыл их предупредить , что не надо их бить об асфальт. Вобщем на одной колонке магниты ушли , я думаю дальше всё понятно. Можно было бы их сдать в починку?

 Отправлено: 14.07.10 00:20. Заголовок: Так как я живу не да..

Так как я живу не далеко от Питера, то смог бы привезти их сам, если это конечно возможно. Вы наверняка ведь имели дело с такой акустикой и знаете как оптимизировать её звучание

 Отправлено: 14.07.10 12:33. Заголовок: 25гд-18-22

Здравствуйте, Дмитрий. Имею два динамика 25гд-18-22. У динамиков появилась разница в звучании. Что можете посоветовать по переделке этих динов?

 Отправлено: 14.07.10 22:19. Заголовок: Про сопротивление...

Дмитрий, подскажите по своему опыту, с каким сопротивлением L1275 лучше заказать 8, 12 или 16 Ом, чтобы сопротивление АС было наиболее оптимально при подключении к ламповому усилителю на лампе ГМ 70?

 Отправлено: 14.07.10 22:19. Заголовок: Александр. Если Вы х..

Александр. Если Вы хотите просто починить динамики, то привозите их в ремонт.
Если нужен апгрейд колонок, то надо немного подождать. Ставить некуда и работы по апгрейдам и изготовлению динамиков до конца месяца под завязку.

Sanchez. Дайте ссылку или выложите фото динамиков. Запомнить все редкие модификации - нереально.
Посмотрел. Это 11" типа широкополос, цепь без меди. Можно сделать апгрейд, только ВЧ будет маловато. Чтобы получился полноценный ШП надо натянуть медь на керн. Или заменить цепь на от 4А-32.

 Отправлено: 14.07.10 22:43. Заголовок: Добрый вечер, Дмитри..

Добрый вечер, Дмитрий. Конечно же, нужен апгрейд, причем полный. Просто перемотать катушки для меня небыло бы проблемой, а довести всё до ума, моего ума наверное не хватит , да и возможностей то-же. Такую работу должны делать профи. То, что Вы ссылаетесь на свою загруженность, ненавящиво намекает мне на то, что моя тема из разряда мелочевок, но сомнения всё-таки есть

 Отправлено: 14.07.10 23:15. Заголовок: Звоните в конце меся..

Звоните в конце месяца. Сделаем.

Valiant. Для басовика всегда сопротивление чем больше, тем лучше. Если для НЧ планируется отдельный усилитель, то оптимально делать 16 Ом. Если басовик нужно согласовывать с другими динамиками, то это отдельный вопрос, его нужно решать только в комплексе.

 Отправлено: 15.07.10 09:11. Заголовок: Sanchez83

А какие параметры будет иметь переделанный 4а-32. Если уж так радикально переделывать мой динамик, не лучше ли сразу взяться за 4а-32. Акустика (труба Войта) все равно пойдет под нож.

 Отправлено: 15.07.10 10:20. Заголовок: динамики 8гд-1-25

Еще есть два динамика 8ГД-1-25, у обоих сожжены катушки, подвес диффузор, центрирующая шайба и магнитная система в норме. Можно ли заказать две катушки для этих динамиков, оригинальные или улучшенные и защитные колпаки с доставкой до казани. И сколько будут стоить колпаки и катушки?

 Отправлено: 15.07.10 11:03. Заголовок: Из 4А-32 можно сдела..

Из 4А-32 можно сделать гитарный динамик, для домашнего ШП их рама не годится. Ещё один момент в отсутствии хорошего диффузора для 12" ШП. Имеющиеся 10" диффузоры с подвесами можно установить на рамы от 25гд-18-22.
Не понятно: что значит "так радикально переделывать мой динамик"? Нам без разницы какой динамик переделывать. А радикально или нет - решать Вам. Большинство предпочитают ограничиться намазкой на него различных составов и иногда обрезанием рупоров. Чаще всего получается хуже чем было. Во всяком случае если динамик до подобной доработки был посредственным широкополосом, то после - вообще не широкополос.
Если же действительно хочется иметь хороший динамик, то это легко решается при помощи апгрейда. Гарантией успеха является сочетание подходящей цепи и оптимальной для неё катушки, ну и ещё нужен приличный диффузор.

Катушки заказать можно и колпаки тоже. Цены тут<\/u><\/a>. Отправка почтой - 300 р.

 Отправлено: 15.07.10 22:03. Заголовок: А куда звонить?

Телефон для связи дадите? Как оплатить заказ, до выполнения или после? Куда перевести материальную компенсацию за труд?

 Отправлено: 16.07.10 11:13. Заголовок: Телефоны есть в конт..

Телефоны есть в контактах<\/u><\/a>. Там же и почта. Напишите, что конкретно нужно, вышлю счёт и будем делать.

 Отправлено: 20.07.10 12:53. Заголовок: 25гд-18-22

Извините за вопрос, а чем плоха корзина от 4а-32, просто интересно. Есть ли у Вас магниты от 4а-32, чтобы заменить магнитную систему на моих динамиках. И будет ли это входить в сумму апгрейда. Нужно ли посылать вам динамик целиком или, достаточно прислать только корзину. И еще к вопросу о 8гд-1-25, можете ли Вы дать рекомендации по поводу катушек. Оригинальные данные я не нашел, а состояние катушек плачевное, обмерять не имеет смысла.

 Отправлено: 20.07.10 23:38. Заголовок: 32-ая рама слишком г..

32-ая рама слишком глубокая для нормального ШП. Магниты от 32-х мы используем при изготовлении LMT1045se, их цена входит в цену этих динамиков (поэтому они дороже серийных). Апгрейд делается на присылаемом железе (что присылают, с тем и работаем), в цену апгрейда работа над железом не входит. Консультации по подбору железа - бесплатно.
Катушки для 8ГД-1 сделать можно. Сообщите необходимое сопротивление и длину, и какой нужен каркас бумажный или медный. Так же можно намотать в 2 слоя круглым проводом или в 4 плоским.

 Отправлено: 23.07.10 10:10. Заголовок: Можно ли у вас намаг..

Можно ли у вас намагнитить мгнитные системы от 4а-32 и сколько это будет стоить. В Питере продают два динамика, подвижка убита полностью, и одну магнитную систему похоже разбирали. Он бы принес Вам, вы намагнитили и отправиле мне в Казань (после оплаты разумеется).

 Отправлено: 23.07.10 11:57. Заголовок: Если цепь разобрали,..

Если цепь разобрали, то её надо собирать (склеивать/скручивать), а не просто намагнитить. К тому же надо выяснить: с какой целью разбирали. Просто так обычный человек разбирать цепи не станет, наверняка (в 80% случаев) разбиралась она с целью поковыряться (и убить её окончательно), поэтому нужно смотреть прежде чем покупать. Мы тоже покупаем цепи от 32-х, целые по 1 т.р., разобранные по 500, "доработанные" по 300.

 Отправлено: 09.08.10 13:54. Заголовок: Хочу провести замену..

Хочу провести замену динамиков
что из продукции AIE вы можете рекомендовать вместо следующих компонентов
НЧ JBL 128H играют в фазоинверторном корпусе 67 литров порт 10 см длина 16 см
СЧ SEAS CB17 RCY В КОРПУСЕ 8 ЛИТРОВ
ВЧ SEAS 27 TFFC

 Отправлено: 09.08.10 17:16. Заголовок: В ФИ 67 литров вполн..

В ФИ 67 литров вполне подойдут L1275, так же подойдут L1250f (можно посмотреть в распродаже). В качестве СЧ/ВЧ можно поставить LMT635, заднюю стенку корпуса лучше убрать. Если необходимо, можно добавить Т25.

 Отправлено: 10.08.10 07:28. Заголовок: Доработка 25гд-26(35гдн-1-4), 15гд-14(25гдн-3-4), 10гд-35Б(10ГДВ-2)

Здравствуйте Дмитрий.
1. Начнём с 10ГДВ-2:
Нашёл подходящий купол для замены (http://www.aie.sp.ru/ComponentSpeaker/Diffusors/DiffusorsHF-MR.html - 3 в списке сверху)
Сопротивление катушки - 8 Ом.
Сколько будет стоить 2 готовых купола(с катушками)?
Был ли опыт апгрейда этих головок?
2. 25гдн-3-4:
Апгрейд этих головок у вас есть на сайте. И там написано - "Заменить на цепь от 35гдн-1", тоесть зазор получится не 25мм а 40мм?
Динамиков в одну колонку буду делать 4 шт. + доработанные 10гдв-2
Подвес хочу всё-же заменить на ППУ, или всё-же родной оставить?
Из этих динамиков хочу выжать максимум баса и в то же время оставить часть середины (до 2-3кГц). Или лучше будет сделать его полностью низкочастотным?(добавив СЧ динамик)
Магнитную систему хочу доработать добавлением ещё одного ферритового магнита (соответственно увеличив керн), катушку опустить в низ и тем самым увеличить линейный ход. Стоит ли?
3. 35гдн-1-4:
По магнитной системе: Сделать как сказано выше, или прикупить неодимовый магнит и заменить им кобальтовый(керновый тип магнита)?
Подвес хочу заменить на ППУ, катушку 16 Ом(2 динамика в корпусе). Стоит ли делать новый диффузор? АС двух-полосные, нужно чтобы 35гдн играл низко и до 2кГц.
Что вы думаете насчёт всего этого?
И делаете ли вы гофрированные диффузоры?

P.S. Посоветовал бы вам создать отдельный подфорум про доработку динамиков, и вам, и нам было бы удобней

 Отправлено: 10.08.10 10:03. Заголовок: 10ГДВ-2 - хорошо изв..

10ГДВ-2 - хорошо известная пищалка, их цепи прекрасно подходят для апгрейда или изготовления 5" СЧ/ВЧ динамиков. Можно делать и ВЧ.
Пара подвижек будет стоить 1500 рублей. После сборки будет необходимо нанести покрытие на купол, самостоятельно (баночка будет в комплекте).
Максимум баса и середина до 2-3кГц - вещи несовместимые. Никогда мидбас не будет басить как чистый басовик. Непонятно зачем нужно ставить в одну колонку 4 одинаковых универсальных динамика, будет звучать посредственно, но громко.
Если хотите заняться доработкой магнитных систем, начинать надо с опытов с намагничиванием и измерениям результатов намагничивания, только потом переходить к более серьёзным изменениям конструкции. Но даже в этом случае самым действенным будет простая замена цепи. Например: к раме 25ГДН-4 привинтить цепь от 35ГДН, а к раме 35ГДН - цепь от 75ГДН. (25ГДН-3 и 25ГДН-4 - это разные динамики, не путайте).
Если хотите получить бас, не думайте о кобальтах и неодимах, ставьте обычный феррит, он по-любому будет сильнее. Кобальты оставьте для СЧ или ШП. Получить одновременно хорошие бас и середину можно только увеличив размер динамика. От 15" получается легко, от 12" уже требуются некоторые усилия, от 10" тоже можно, но нужно ставить их по 2 и корпус делать большой и хитрый. Гораздо легче поставить простые басовик и СЧ/ВЧ динамик.
Гофрированные диффузоры можно посмотреть, например среди 8". Есть и большие размеры (нет фото).

 Отправлено: 10.08.10 15:56. Заголовок: Разные цепи

А что дает намотка катушки с двух сторон каркаса?
Чем кобальтовые магнитные цепи лучше или хуже ферритовых? Я сравнивал одинаковые гитарные динамики, но с разными типами магнитов. Кобальтовые теплее и звук объемней. А неодимовые вообще не понравились, больно тягучий звук.

 Отправлено: 10.08.10 20:55. Заголовок: Правильная формулиро..

Правильная формулировка вопроса - это не менее 50% ответа на него.
Если поставить вопрос так: "Что даёт размещение каркаса посередине намотки?", то ответ очевиден. Где же его ещё размещать? Неужели с какой-то одной стороны? Несимметричное расположение каркаса не даёт никакого преимущества, сплошные недостатки, некоторые из которых недопустимы, особенно если цель - высокая верность воспроизведения.
Рассуждения про отличия кобальтов от ферритов - вечная тема, нет смысла повторяться. В нашем случае нужно обратить внимание на индукцию, которую позволяет создавать магнит. Феррит даёт больше на 10-15%. У басовиков её всегда не хватает, поэтому стоит принять все меры для её поднятия.

 Отправлено: 11.08.10 10:31. Заголовок: Разные цепи

Спасибо за ответ, теперь все понятно.

 Отправлено: 12.08.10 08:49. Заголовок: Про 25гд-18-22

Возвращаюсь к вопросу о моих 11 дюймовых динамиках. Идею ремонтировать самому я уже отбросил, нет ни времени ни опыта. Про цену полного апгрейда я понял. Но магнитные цепи надо как минимум дорабатывать, а это в цену не входит. Уж если делать апгрейд, то полный. Сколько будет примерно стоить доработка цепей или замена на цепи от 4а-32, их ведь тоже надо переделывать. Нужно знать сколько отложить под это дело денег, прежде чем отправлять.
И еще я видел у Вас на сайте 11 дюймовые динамики LMT1145se, но они делаются только по заказу, можно ли сделать их из моего железа.

 Отправлено: 12.08.10 10:56. Заголовок: Давайте тогда сделае..

Давайте тогда сделаем так:
Берём 25гд-26Б. Оставим всю подвижную систему, кроме катушки, которую заменим на 50мм, намотаем плоским проводом в 4 слоя, заменим магнитную систему на МС от 75ГДН. Что нам это даст? Как я понимаю повысится BL, SPL, Линейный ход. А как это отразится на полосе пропускания? (Было 40-5000Гц, а станет?)

 Отправлено: 12.08.10 11:09. Заголовок: 25ГД-26Б

вот моя бюджетная переделка 25ГД-26Б:
http://slil.ru/29555655<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.08.10 11:26. Заголовок: Lens_yc Как звучит п..

Lens_yc
Как звучит по сравнению с оригиналом? Каков диапазон? Где заказывали?

 Отправлено: 12.08.10 11:37. Заголовок: оригинал тихо курит ..

оригинал тихо курит в сторонке как по кол-ву так и по качеству баса. Работает в ФИ временно 9л настройка на 45Гц. Все части АИЕ, сам только рамы обрабатывал и собирал подвижки.

 Отправлено: 12.08.10 11:47. Заголовок: Ах да, Во сколько об..

Ах да, Во сколько обошлось это чудо?

 Отправлено: 12.08.10 11:56. Заголовок: 25ГД-26 взял по 50р ..

25ГД-26 взял по 50р шт в полу убитом состоянии, катушки в 800р обошлись и все ост. комплектующие в 1000р где-то. в общей сложности потратил не больше 2000р.

 Отправлено: 13.08.10 10:36. Заголовок: Хорошая фотосессия. ..

Хорошая фотосессия.

Sanchez. Можно сделать апгрейд Вашего 11" железа. У LMT1145se рама как раз от 50ГДШ, а цепь - наш аналог цепи от 4А-32. Вы можете самостоятельно свинтить цепи с рамами и прислать нам. В случае изготовления и установки на Ваше железо подвижек полностью аналогичных серийным LMT1045, стоимость будет 4900 р. за пару. Сейчас индивидуальные разовые токарные и слесарные не делаются, а если делаются, то сроки ненормированные (последний раз железо ждали более 2-х месяцев) и цены существенно выше серийных.

On1y. Это классика апгрейда, самый простой и доступный способ получить приличный басовик. Другой вариант - это как у Алексея, железо остаётся оригинальное, но требуется более лёгкий диффузор. В первом случае получается идеальный сабвуфер, в другом быстрый и динамичный басовик для 3-х полоски.

 Отправлено: 13.08.10 12:06. Заголовок: Спасибо за пояснение..

Спасибо за пояснение.
Интересный апгрейд у Алексея получился, как раз то, что я и хотел. У вас не осталось деталей заказа? Как я понимаю, подвижка от вашего 8", но полегче. Меня интересует чувствительность 87дБ, на оригинальном железе.
Опыты с добавлением ещё одного феррита увенчались успехом (ну или я так думаю ), иголка внутри зазора стала сильнее магнититься
Как я понимаю с заказом в личку?

 Отправлено: 14.08.10 13:51. Заголовок: 87dB - получается ле..

87dB - получается легко.
Пишите на почту список необходимого, вышлю счёт.

 Отправлено: 15.08.10 11:20. Заголовок: 10гдв-4-16

Есть несколько 10гдв-4-16 (16 ом) .Звучат плохо. Имеет ли смысл их дорабатывать ? Необходимо 8 ом 94 db , ну и хороший звук .

 Отправлено: 15.08.10 17:51. Заголовок: Если у Ваших цепей е..

Если у Ваших цепей медь на керне - есть смысл рассматривать дальше.
94 dB это нереально, 92-93 - есть шанс.

 Отправлено: 20.08.10 18:49. Заголовок: Чтобы не засорять те..

Чтобы не засорять тему mail, снова вернусь сюда. Что Вы порекомендуете сделать с моей системой. У меня диаметр керна 40 мм, зазор примерно 1,5 мм, высота верхнего и нижнего фланца по 7 мм. Керн немного выступает за верхний фланец. Подойдет ли магнитная система для подвижки от LMT1045, если нет, что нужно сделать. Из чего сделать короткозамкнутый виток и где его лучше поместить, хватит ли зазора и получу ли 95 дБ чувствительности.

 Отправлено: 21.08.10 08:41. Заголовок: Цепь подойдёт. Катуш..

Цепь подойдёт. Катушка будет 40 вместо 45 - это единственное отличие. Такой диаметр у LMT840.
КЗ виток делается из меди, понадобятся заготовки диаметром чуть больше 40-ка, длиной 15. Если будете заниматься токарными работами - сообщу точные диаметры.

 Отправлено: 21.08.10 17:18. Заголовок: Дмитрий, загляните в..

Дмитрий, загляните в личные сообщения.

 Отправлено: 21.08.10 17:51. Заголовок: Впринципе, есть возм..

Впринципе, есть возмможность выйти на толковых токарей, правда незнаю смогу ли найти медные заготовки. В любом случае стоит попробовать. Если сообщите точные размеры, буду очень признателен. Есть сомнения насчет корзины, посадочный размер больше на 1 сантиметр, чем у обычной 10 дюймовой да и глубже она. Не моглибы Вы сообщить размеры подвижки, я бы и корзину попробовал доработать. Мой e-mail: sanchez.83@mail.ru.

 Отправлено: 22.08.10 13:38. Заголовок: On1y, скопируйте Ваш..

On1y, скопируйте Ваше сообщение сюда. Там же обычные технические вопросы, зачем их в личке обсуждать?

Sanchez. Раму дорабатывать не нужно, вот тут<\/u><\/a> можно посмотреть на 11" ШП, собранный на таких рамах. Вот ещё один вид.

Диаметры завтра сообщу.

 Отправлено: 22.08.10 17:57. Заголовок: Продолжаем тему апгр..

Продолжаем тему апгрейда 25гд-26б.
Как же всё таки сделать:
1. Делать двух полоску. ВЧ - Visaton 25 DSM FFL, играет до 1400Гц(потом плавный спад). Но есть сомнения в качестве середины, да и низов поменьше.
2. Делать трёх полоску. Тогда надо заказать у вас апгрейд СЧ 15гд-11а. Как раз 90 Дб\Вт\М. 25ГД-26б сделать "пониже" (Литраж будет 120л, ФИ) Думаю до 30Гц то точно вровень дойдём. Частоты раздела 300\7000Гц.
И ещё: Как лепить магниты - на отталкивание или на притяжение? И обязательно ли отжигать низкоуглеродистую сталь для магнитопровода?
Как то заманчиво выглядит +- 12,5мм хмакс (на родной катушке, катушка underhung).

 Отправлено: 24.08.10 07:42. Заголовок: Поиск ответа на вопр..

Поиск ответа на вопрос: "Как же всё таки сделать" - практически не имеет решения, если выбирать из двух предложенных вариантов.
Надеятся сделать хороший мидбас 8" размера - очень оптимистично, это ещё ни у кого не удавалось. Как минимум такому динамику необходима поддержка сабвуфера или у него середина будет как у большинства бюджетных динамиков.
Если делать из 25ГД-26 басовик для 3-х полоски - ещё как-то оправданно, а вот на хорошую СЧ от цепи 15ГД-11 рассчитывать не стоит.
Такое железо, особенно цепи, валяется у нас по всем углам по причине невостребованности. Можно разобрать на запчасти, правда мелкие динамики, получающиеся из этих цепей, крайне редко кому нужны.

 Отправлено: 24.08.10 16:35. Заголовок: Я уже определился чт..

Я уже определился что будет трёхполоска.
Про 15гд-11а. Интересно, по какой причине на этой магнитной системе не выйдет приличного СЧ?
Про 25гд-26б. Его мы будем делать басовиком. Какой xmax в результате получится?

 Отправлено: 25.08.10 08:52. Заголовок: Чтобы определиться н..

Чтобы определиться насколько хороша будет середина, нужно сравнить её (или её комплектующие) с заведомо хорошим динамиком. Например с LMT840, они прекрасно подходят для середин в 3-х полоску, даже в машины ставят. Из цепи с индукцией 1-1.1Т в принципе не стоит рассчитывать получить хорошую середину.
У 25ГД-26 толщина фланца в зазоре 5 мм., катушку надо мотать 12-14 мм., соответственно Xmax будет 7-9 мм. Если хотите увеличить, поставьте цепь от 75ГДН, там фланец 8-9 мм., катушку можно сделать 18-20 мм., ход будет 10-12 мм.

 Отправлено: 25.08.10 14:08. Заголовок: Дмитрий, а про меня ..

Дмитрий, а про меня забыли? Вы обещали сообщить размеры КЗ витка для моих 11 дюймовых динамиков. И надо ли будет растачивать керн или верхний фланец?

 Отправлено: 25.08.10 20:09. Заголовок: Тогда МС взять от 10..

Тогда МС взять от 10гдв-2, раму от 15гд-11а - получится приличный СЧ/ВЧ. Но вот чуйка нужна 90Дб.
Тогда МС от 15гд-11а лучше под НЧ?
И вообще до меня дойти не может, как от индукции в зазоре может изменяться качество звучания(при прочих равных условиях) ?

 Отправлено: 26.08.10 13:27. Заголовок: Sanchez. Диаметр ста..

Sanchez. Диаметр стального керна - 39.6, диаметр по меди - 39.95, диаметр фланца - 42.2. Это под отечественный стандарт. Если что-то не срастётся - сообщите, можно выбрать другой диаметр катушки.

On1y. С цепью от 10ГДВ-2 получится даже больше 90 dB.
Качество звучания - это уровень прорисовки нюансов фонограммы который может воспроизвести динамик. Чем выше индукция (при той же подвижке), тем выше чувствительность, соответственно выше уровень прорисовки (микродинамики).

 Отправлено: 26.08.10 14:14. Заголовок: Те самые мысли и дог..

Те самые мысли и догадки.
Но ведь это восполняется мощностью? (вес то подвижки не меняется)
Просто применяя цепь с меньшей индукцией мы теряем в максимальном звуковом давлении(при той же подвижке), не так ли?
Чувствительность моей АС будет 90дБ, соответственно мне подойдёт железо от 15гд-11а, сопротивление - 8Ом.
НЧ - 2 динамика на железе от 25гд-26б с чувствительностью 87дБ, сопротивление 16Ом. Пара в одном корпусе.
Вот что я хочу получить. Оформление - ФИ.

Ну и хотел бы узнать про МС:
При разборке Ферритовой МС уменьшается ли индуктивность в зазоре при последующей сборке?
И как сдваивать магниты (на притяжение или отталкивание)?

 Отправлено: 28.08.10 18:33. Заголовок: Мощностью восполняет..

Мощностью восполняется недостаток громкости, а не качества. Хотя есть случаи реализации в обычной жилой комнате (около 25 м2) домашнего кинотеатра по 200W на канал, причём там такая мощность реально вкачивается, так что динамики поджариваются. Тоже наверно прорисовки не хватает, вот её и компенсируют безумной мощностью.
В любом случае есть максимально возможная реализация конструктива, есть и не максимальная, а есть какая попало, какую выбрать - каждый решает сам. Нужно только учитывать, что работы по изготовлению динамика будет во всех случаях одинаково, а результат разный. Например акустика с чувствительностью 90 dB - "на троечку", нет смысла ковыряться.
Если неизвестно что происходит с индукцией, то лучше ничего в цепях не менять. Все работы (и не только с цепями) нужно проводить согласно пониманию того, что делается, с точно поставленной целью.

 Отправлено: 31.08.10 16:42. Заголовок: То есть акустика за ..

То есть акустика за 500т.р. с чувствительностью 87дБ хлам?
Всё равно придётся оперировать с этим железом, тем более после апгрейда во всяком случае звук улучшится по сравнению с оригиналом.
Вот сейчас практически собрал МС с двумя ферритами (жду пока сохнет), катушку сделал из двух, керны заказывал, на 5мм выше верхнего фланца. Если интересно выложу фото.

Про магнитные системы:
У меня нет нужного оборудования, я не могу проследить изменения, поэтому спрашиваю вас, как знающего человека.
И заодно: Где можно приобрести приборы для измерения индукции и намагничивания?

 Отправлено: 31.08.10 22:10. Заголовок: Не поверите, сейчас ..

Не поверите, сейчас как раз делаем апгрейд такой акустике. Это реально хлам. Даже несмотря на отдачу 89-90 dB. Была бы хорошей - нам бы не принесли. Принесли именно нам, потому что мы не занимаемся подмазыванием и подклеиванием доп. магнитов, а ставим самые лучшие комплектующие и не экономим по мелочам, поэтому и результат соответствующий. Если кто-то захочет сделать лучше, то ему придётся достать ещё лучшие компоненты, а это в большинстве случаев нереально.

Намагничивание цепей производится после сборки, любые последующие манипуляции уменьшают индукцию. На сколько - это тема отдельного исследования. Ориентировочно: простое смыкание зазора уменьшает индукцию на 5%. Когда Вы приобретёте себе тесламетр, у Вас будет возможность написать диссертацию, на сколько я знаю тема не раскрыта, по крайней мере в интернете.
Приобрести приборы в настоящее время не составляет проблемы. Лет 10-15 назад, когда интернет был практически не распространён, это было значительно труднее, но даже тогда всё необходимое можно было достать.

 Отправлено: 31.08.10 22:55. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий ! Хочу поблагодарить Вас за прекрасно выполненую работу. Мои ожидания оправдались на 100%. Звук четкий и детальный. Великолепное звучание. Есть вопрос относительно родных драйверов. Если меня всё-таки не устроит их звучание, можно ли будет у вас подобрать им замену?

 Отправлено: 01.09.10 11:02. Заголовок: Как-то лет 10 назад ..

Как-то лет 10 назад сравнивали 1А-20 с родными выпуклыми рупорами с несколькими импортными драйверами (каждый со своим рупором). Причём это были не дешёвые китайские поделки, а изделия старых известных фирм из очень дорогих (так тогда казалось) колонок. Так вот заграничные в некоторых аспектах звучания были похожи на наши, одни в одном, другие в другом, но в целом наши были и ровнее и естественнее, их просто можно было слушать, они не напрягали, в отличии от заграничных. За последние годы всего несколько раз встречались импортные драйвера, которые имели приемлемое звучание.
В Вашем случае 1А-20 с маленьким рупором как раз подходит для работы с прошедшими апгрейд 4А-32. Относительно высокая частота раздела отрежет все неприятные рупорные призвуки и избавит от риска выхода драйвера из строя.

 Отправлено: 01.09.10 14:21. Заголовок: Результат не оправда..

Результат не оправдал ожидания: В конце зазора вообще поле слабое, но у верхнего фланца индукция больше чем у оригинала. Смысла как такового нет.
По динамикам:
Все аспекты обсуждены, теперь хочу у вас заказать: Пара подвижек (СЧ) для железа от 15гд-11А(Чувствительность - 90дБ, 8Ом), Две пары подвижек (НЧ) для железа от 25гд-26Б(Чувствительность - 87дБ, Сопротивление - 16Ом, Будет в ФИ)
И маленький аспектик - может для СЧ взять МС от 10гдв-2? (Чувствительность - 93дБ и сопротивление 16Ом, тогда выйдет общее сопротивление чуть больше 4Ом и не придётся применять резисторов.) Схема такая: 2НЧ-СЧ-ВЧ

 Отправлено: 01.09.10 15:13. Заголовок: сопротивление будет ..

сопротивление будет 8Ом по сопротивлению запараллеленных басовиков. Все остальные динамики будут включены через конденсаторы(Сч и ВЧ).

 Отправлено: 01.09.10 15:33. Заголовок: Всё верно, 8Ом и 90д..

Всё верно, 8Ом и 90дБ, СЧ 93дБ(так как он будет 16 Ом то выйдет 90дБ при 2,83В) и ВЧ 8Ом 90дБ. Чувствительность всей системы - 90дБ.
Если что то не так, поправьте.

 Отправлено: 01.09.10 15:56. Заголовок: а не лучше 90дБх2 ба..

а не лучше 90дБх2 басовики, 93дБ СЧ и ВЧ 93-94дБ? басы по 16 ом, СЧ-ВЧ 8.

 Отправлено: 01.09.10 16:55. Заголовок: Просто я отталкиваюс..

Просто я отталкиваюсь от купленных ВЧ, у которых отдача 90дБ
Если 2хНЧ 16Ом, СЧ 8Ом, ВЧ 8Ом (всё в параллели), то сопротивление будет доходить до 3Ом в пике, что не есть хорошо.
Темболее при отдаче НЧ 87дБ будет более глубокий бас.

 Отправлено: 01.09.10 17:03. Заголовок: так не будут одновре..

так не будут одновременно НЧ и СЧ+ВЧ параллельно. Сопротивление постоянному току будет равно сопротивлению параллельных НЧ +катушка фильтра, а там где частота раздела на НЧ-СЧ сопротивление НЧ секции+фильтр увеличится, а СЧ звена начнет уменьшаться до значения головки с фильтром в "нулях"(Fc). Тоже самое на разделе СЧ-ВЧ. А что за ВЧ Вы приобрели?
П.С. Сами фильтры - это частотозависимые сопротивления в идеальном приближении, если бы они еще и фазу не крутили, то можно было бы их таковыми считать. Сопротивление последовательно включенной катушки растет с увеличением частоты(НЧ), и сопротивление последовательно включенного конденсатора уменьшается с ростом частоты(СЧ и ВЧ).

 Отправлено: 01.09.10 18:06. Заголовок: Ах да, я не учёл фил..

Ах да, я не учёл фильтры. Но всё же я остаюсь на своём варианте, будет чуть более 4Ом.
ВЧ - Visaton DSM 25 FFL.
P.S. Сейчас стоят 2х25гд-26б и ВЧ DSM 25 FFL. Ходил слушал 2 вида акустики Dali(Lektor 8 и Ikon 7 цена каждых ~55000руб). Дак по ВЧ и верхней середине мои не уступают ни в чём, середину dali лучше отыграли (особенно ikon 7), по низам мои оказались глубже, но уступают в динамичности. Вот так. И это 25гд-26Б 70 годов. А также усилитель-ресивер за 2т.р. и ВЧ за 2т.р. Фильтры от 15ас-109 (5кГц частота раздела(поэтому и "фиговая" середина).

 Отправлено: 02.09.10 11:07. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий!Можно-ли на базе корзины и магнита от 25ГД-26,изготовить приличный широкополосник?Используя,естественно, ваш диффузор,катушку и пр.