Сообщение: 652
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 15.10.13 22:29. Заголовок: Лабиринт и TQWP на 10" ШП
Решил помоделировать 1045 в такое оформление, думаю заинтересут тех, кто хочет обойтись всего парой динамиков и кого устроит корпусной призвук(не диполь) на СЧ. В итоге лабиринт получается примерно таким:
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.15 09:47. Заголовок: Собрал эксперимент н..
Собрал эксперимент на 5" с настройкой 55Гц. Прелестные полочники получились. У кого можно измерить что в итоге получилось? А то все свои измериловки посеял при переезде... Моделировал в Хорнреспе весь модельный ряд ШП АИЕ, для всех получаются идеальные лабиринты с площадью сечения порта равным или большим площади диффузора. Могу точно сказать, что такое оформление на шириках от 8" полностью компенсирует отсутствие саба, он в принципе не нужен, даже 5" прекрасно справляются на средних уровнях громкости(компьютерная акустика к примеру, или мини центр). В итоге один динамик играет всю полосу. Реализацию теперь еще такую как в OXB сделать ;) П.С. Я заказал версию ШП с узким фланцем, т.е. фактически МТ версия. Не прогадал, хода нет, все в линейном режиме.
Отправлено: 23.10.15 14:37. Заголовок: померили сегодня LMT..
померили сегодня LMT-840 SE вот что вышло. Calibration Ver 7.01 Completed: Fri Oct 23 11:27:40 2015 Drive level 100.000% [0.000 A] Sine,LoZP(LV/LA)->Q/Fs,84 pts ;------------------------------------------------------------------ Calibration R = 10.000 ohms KResist = 0.995330 ohms/ohm (Rset= 218.973 ohms) KPhaseLo = -0.150030 microrads/Hz LoZP port R = 0.165 ohms LoZP port L = 1.672 uH
Load Side Cable and Amp Impedance --------------------------------- Resistance = -0.005 ohms Inductance = 0.003 uH Skin Resistance = -0.000 ohms @20kHz Z inductive = 0.000 johms @ 20 kHz Z total = 0.005 ohms @ 20 kHz
Странное измерение. BL у LMT840se 5.96, каким образом получилось 7.3 - интересно узнать. Это абсолютно точный параметр, как минимум в части длины провода. В то, что наш тесламетр занижает более чем на 20% невозможно поверить. Если точность измерений ±20%, то стоит ли заморачиваться.
Отправлено: 24.10.15 21:56. Заголовок: Дмитрий у меня нет о..
Дмитрий у меня нет ответа на этот вопрос может и есть погрешность....эквивалентный объём(с добавочной массой) измеритель нам так и не выдал,мерили потом ещё два 8 дюймовых seas..что скажете про остальные параметры.
Сообщение: 1360
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 25.10.15 20:35. Заголовок: Все такие замеры мож..
Все такие замеры можно использовать для юстировки измерительной установки. Потому что реальные параметры абсолютны. Их можно проверить с помощью линейки, весов и тесламетра. Ну ещё тестер пригодится. Точность будет не хуже 2-3%. Если разница получается больше, значит линейка (весы, тесламетр и т.д.) неисправны.
Сопротивление сходится и как ни странно добротность, другие параметры совпадают не очень. Мне интересна индуктивность. У нас никогда не получалось ниже 100 её загнать. А тут 82. Как бы так мерить научиться.
Сообщение: 722
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 21.02.16 11:41. Заголовок: переделал эскиз по 1..
переделал эскиз по 10" с уменьшенным сечением порта. Соответственно уменьшились габариты. Данный вид даст еще более ровную настройку с меньшей добротностью системы, т.е. пик настройки будет более пологим, то в комнате небольших размеров будет предпочтительнее.
Отправлено: 28.03.16 14:45. Заголовок: Собрал один короб по..
Собрал один короб по последнему чертежу. Внутри пока не облеивал шумопоглатителем. Пока так. Низы появились, не много но есть. Нижняя середина или верхний мидбас так же торчит как и в щитах при креплении головки снаружи. Потом идет провал, потом пошел работать порт. Хотелось бы головку изнутри ящика закрепить и попробовать, но ширина короба не позволяет. Может ровнее бы стало. Насколько поможет обклеивание внутри ящика шумопоглатителями и наполнение синтепоном? мидбас я так понимаю не выровняешь такими средствами? А сам характер, подача баса и мидбаса понравились - быстро и легко
Отправлено: 28.03.16 19:30. Заголовок: Я бы проклеил лёгкой..
Я бы проклеил лёгкой автомобильной виброизоляцией,некоторые даже снимают слой фольги-затем подклеивают синтепон,для баса авто з.я. люди успешно пользуют минвату,динамику почти не съедает и даёт глубину.Торчок на с.ч. возможно из-за мало заглушенного дерева.
Сообщение: 732
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 28.03.16 19:33. Заголовок: Как раз исправить. Б..
Как раз исправить. Без поглощения лезут 3 и 5 гармоники, если 5 уже мало заметна, то 3-я дает свой пагубный вклад. Весь канал заполнять не надо, надо по стенкам наклеить войлок иил ватин, а распушенный синтепон поместить в верхнее колено и немного в нижнее под динамиком, порт на выходе не заполнять. То что есть провал на мидбасе говорит о том что добротность системы высоковата получилась и лезет горб, это исправляется заполнением порта.
Обклеил внут стенки одеялом 5 мм, в первую и вторую секцию положил минвату (сразу за динамиком). Стало чуть лучше. Середина из порта уже не лезет. Остался подъём на мидбасе в районе 120 Гц - випирает одна нота. Только уже не помню, та ли это частота где был горб в щитах при установке ширика с лица щита. И провал на частоте где только начинает работать порт, верхние ноты бас гитары становятся тощие и уровнем ниже. Это основное что выделяется. Вот если бы можно было порт пораньше заставить работать...
Отправлено: 30.03.16 15:48. Заголовок: Проблема с горбом на..
Проблема с горбом на середине решена тем же способом, только не понятно в чём же здесь дело. Пришлось доработать боковые стенки лобзиком чтобы динамик можно было закрепить изнутри. Толщина стенок в месте крепления динамика стала по 5 мм с каждой стороны. Такой же лёгкий и прозрачный звук как и в щите получился. А горб на мидбасе это походу резонанс ящика. Понял это когда соседи застучали в стену - пришлось сделать тихо и вроде мидбас выровнялся. Заметным остался только тот провал на границе работы порта и ширика. Хотелось бы отдачи на басе мидбасе побольше. Колонка пока одна, может поэтому. В близи колонки мидбас плотнее, играет вроде ровно с серединой по уровню. Нормальное расстояние 1 - 2 метра от нее. Если отойти подальше, то начинает помогать комната, то немного теряется по уровню мидбас. Таскал колонку по трем разным комнатам - эффект один.
Надеюсь Алексей подскажет что-нибудь полезное по поводу выровнять мидбас и повысить отдачу (кпд порта)
Сообщение: 733
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 30.03.16 22:28. Заголовок: если порт выпирает н..
если порт выпирает на фоне остального, то его кпд и так больше нужного. Попробуйте в верхний отрезок лабиринта плотно уложить синтепон с заполнением порядка 10см в глубину. Вы раскосины в углах сделали?
Отправлено: 31.03.16 00:11. Заголовок: Всё сделал по чертеж..
Всё сделал по чертежу. + - 5 мм из-за того что фанера 16 мм. Порт не выпирает, скорее наоборот. Минвата равномерно распределена по задней стенке кроме самого нижнего отсека, т.е. находится между самими перегородками порта. Хочу наоборот немного убрать
Отправлено: 31.03.16 08:59. Заголовок: Конечно звенит. Коро..
Конечно звенит. Короб на саморезах сидит и те не часто посажены. Боковые стенки звенят. Внутренние перегородки к боковинам не прекручены т.к. они чуть меньше по ширине на 2-3 мм. Пилил всё лобзиком. Шлифмашинки нет. Поэтому так.
Внутренние перегородки к боковинам не прекручены т.к. они чуть меньше по ширине на 2-3 мм. Пилил всё лобзиком.
Такая точность даже для одёжного комода низка... . Я порекомендовал бы всё разобрать и переделать "ПО ВЗРОСЛОМУ". Ведь важна и жесткость и герметичность и внешний вид... .
При изготовлении мебели, добивался точности изготовления деталей не более нескольких десятых миллиметра (Разметка тонким шилом, пиление по зафиксированной направляющей ) пользовался лобзиком ФИОЛЕНТ (с дополнительными "сухариками" - фиксирующими точность положения пилки). (7 деталей из ДСП 19 мм, размером 150 * 1100 мм, сложенные в пачку - образовали аккуратный брусок с гладкими поверхностями... .)
Отправлено: 31.03.16 22:02. Заголовок: В звенящем ящике зву..
В звенящем ящике звука не будет....советую дать чертёж мебельщикам,которые кроме шкафов ещё могут позволить себе творчество в хорошем качестве,хотите чтоб бас был чётким с артикулляцией-стенки должны быть оч.хорошо задемфированны.мдф минимум 20мм. плотность выше средней.
Сообщение: 734
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 31.03.16 23:08. Заголовок: если делать лабиринт..
если делать лабиринт по уму, то 15-18мм материала достаточно. Сама конструкция в итоге жесткая за счет перегородок. Можно и нужно комбинировать толщины материалов, к примеру перегородки из 15мм, стенки из 18мм. Наличие щелей в 3мм между перегородками и боковыми стенками - это не лабиринт. Все выше перечисленные провалы и т.п. вызваны недоделанной конструкцией. Сначала исправьте эти конструктивные недостатки, потом уже играйтесь с поглотителем.
Отправлено: 01.04.16 00:23. Заголовок: Это черновой вариант..
Это черновой вариант на работе с убогим лобзиком - больше ничего нет. Просто хочу сначала выяснить для себя, стоит оно того или нет. Перегородки доработаю и всё жестко раскреплю. Потом отпишусь.
Сообщение: 1402
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 01.04.16 10:35. Заголовок: Про технику - точно...
Про технику - точно. Когда ловишь в ящиках десятки, а в динамиках сотки, то АС отвечает тем же: показывает такие нюансы звучания, которых никогда не услышать, если те сотки и десятки не соблюдены.
Отправлено: 02.04.16 14:32. Заголовок: Косяки корпуса устра..
Косяки корпуса устранил, подъем на мидбасе пропал. Можно слушать громко. Нашел диск тестовый с нарезками частот до 175 Гц. На слух всё относительно ровно. Слушал в комнате 3 на 4,5. Т.е. подъём на басе должен быть в районе 40 Гц. 20,25 Гц - не слышно, 30 уже заметно, 35 с заметным спадом относительно 40. От 40 до 60 почти идеально ровно(а может чуть больше чем 60, не помню крайнюю частоту перед 80 Гц) 80 - с небольшим спадом, 125 и 175 может чуть выше остальных частот, кроме 80. Это на расстоянии более 3 метра от ящика, почти у стены. Вблизи колонок частота 80 почти пропадает, но заметно вылазят 125 и 175 Гц. Вообще работа порта не заметна, я имею ввиду что она не проявляет себя в гудении или шуме. Подача очень приятная. Такого я не слышал нигде. Очень быстрый и слитный бас-мидбас, задержек не заметно вообще. Но есть но (лично для меня), которые можно списать на то что я слушал всего одну колонку с одним шириком: рок слушать не интересно, мидбаса всё таки маловато. Вытягивал эквалайзером частоту 80 Гц и соседние частоты немного, становится лучше, но сама частота 80 Гц проблемная. Нота соответствующая этой частоте играет не так чётко, полноценно.
Надеюсь когда будет готов второй короб АЧХ выровняется немного за счет не идеальных параметров головок (относительно друг друга).
Отправлено: 02.04.16 20:57. Заголовок: Нужно найти оптималь..
Нужно найти оптимальное положение ас в комнате,потаскайте их,ну и работу с помещением никто не отменял,и если не сожно опишите весь тракт и какие кабели применяются,есть ли сетевой фильтр?
Сообщение: 736
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 03.04.16 09:28. Заголовок: В итоге у Вас получи..
В итоге у Вас получилось почти все как надо. Настройка порта от 40Гц и есть, подача должна быть ровной без задержки до тех самых 40Гц. Конструктивно провала на 80гц быть не должно, он мог бы появиться на 50-60гц. После эксперимента выложу еще один вариант для 10" с поджатым портом, настройкой на 55гц. В нем скорость должна быть больше, но полоса уже снизу и спад более пологий.
Отправлено: 03.04.16 09:39. Заголовок: Не представляю себе ..
Не представляю себе более высокую скорость на басе - мидбасе, я к этому диапазону очень придирчивый. По мне так всё отлично. Хотелось бы попробовать собрать короб с настройкой на 30 Гц. Хотелось бы вариант с чуть большей шириной короба на 1 - 2 см, чтобы можно было крепить головку с внутренней стороны ящика беспроблемно.
Нужно найти оптимальное положение ас в комнате,потаскайте их,ну и работу с помещением никто не отменял,и если не сожно опишите весь тракт и какие кабели применяются,есть ли сетевой фильтр?
Насчет положения АС в комнате уже заметил, да и сами головки чувствительные ко всему, не только к тракту. Я нахожусь сейчас на о. Итуруп, это более 10 часов полета с пересадкой на сахалине, поэтому притащил с собой из дома только 2 ширика 10-ки общей массой 12 кг и простенький ЦАП от MF, питаю который от аккумулятора. Транспорт - ноутбук, усилок из активных колонок Sven Royal)). Еще фио х3 пробовал в качестве источника по линейному выходу и по коксу - кака. Дома система посерьёзней конечно
Отправлено: 03.04.16 16:50. Заголовок: Щиты в самолёте-это ..
Щиты в самолёте-это очень креативно домашний вариант интересует...моя ортогоналка была подключена ак.кабелем ван денхул цс-122 посеребрёная медь...басу конечно не хватало собранности и глубины..поставил свой хэнд мэйд из моножилы Мундорф 4х3.2кв.мм совсем другая картина во всём диапазоне...появился плотный артикулированный бас с хорошей прорисовкой изменился самый верх и середина.
Отправлено: 09.04.16 09:45. Заголовок: Собирал такую акусти..
Собирал такую акустику, но реализация другая - порт сложен пополам и расширяется. Результатом доволен, но система очень капризна к добротности динамика и его резонансной частоте. Желательно мерить конкретные экземпяры и для них считать акустику. Верхнюю часть порта, ту что выше динамика, надо набивать поглотителем. Стенки делал из фанеры 18 мм. Ито немноно гремит, но в концепции выше больше ребер жесткости. Щели действительно можно забить клеем с опилками, иначе точно будет свистеть. По поводу зон, действительно есть эффект зональности, видимо так складывается динамик с портом. В стерео получше. Я слушаю сидя на диване, расстояние до акустики такое же как между колонками (колонки слегка повернуты к слушателю), на полу шерстяной ковер. Еще хорошо когда сзади головы есть звукопоглотитель. Но эти правила хороши и для любой другой акустики. Еще попробуйте поставить акустику вдоль большой или малой стены, так комната будет влиять на разных частотах.
Сообщение: 738
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 09.04.16 13:08. Заголовок: Sanchez, Вы собирали..
Sanchez, Вы собирали немного не такой лабиринт, распространенный в инете с одной наклонной перегородкой. Тот вариант действительно сильно гремит и резонирует. Для ШП АИЕ расширяющийся 1/4 волновой резонатор не подходит, динамики с низкой добротностью. Расчет лабиринтов данного типа велся для измеренных моих экземпляров, параметры которые из года в год остаются в пределах погрешности +-5%, это касаемо резонанса. Добротность постепенно снижается.
Отправлено: 14.04.16 06:24. Заголовок: Собрал второй короб ..
Собрал второй короб наконец-то. Частотка очень завит от помещения и от расположения. С мелкокалиберной акустикой такого нет. Вопрос. Заднее отверстие на магните динамика с резьбой М16 надо глушить при установке в короб?
Отправлено: 10.01.17 22:35. Заголовок: Для ШП АИЕ расширяю..
цитата:
Для ШП АИЕ расширяющийся 1/4 волновой резонатор не подходит, динамики с низкой добротностью.
Для добротности менее 0.35 следует настраивать т линию на 5-10Гц выше резонансной частоты головки. В случае с расширяющейся т- линией это сделать еще проще. Такая конструкция вдобавок препятствует образованию стоячих волн по сравнению с линией постоянного сечения
Ну а давление просто термоядерное по сравнению с фазиками с маленькими коробочками.
Сообщение: 763
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 11.01.17 10:46. Заголовок: Совершенно не обязат..
Совершенно не обязательно на 5-10Гц выше. При снижении добротности настройка будет уползать вниз, а сам порт будет иметь более высокодобротную форму. Отдача при этом наоборот падает. Если брать частный случай расширяющегося лабиринта с начальной площадью близкой к нулю, то в таком варианте нужна очень низкодобротная головка с высоченным БЛ, иначе она просто не прокачает это оформление. ШП под данную категорию не подходит, его порвет. Поэтому для конкретного ШП 1045 оптимальным является лабиринт с постоянным сечением больше площади диффузора, а именно 350-400см.кв. Настройка при этом будет в районе 30-40Гц, что около резонанса самой головы. При сечении 450см.кв., как в первом посте, у динамика наоборот падает отдача на фоне уровня 1кГц.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет