Отправлено: 20.11.10 22:31. Заголовок: Апгрейд Эстонии 35АС-021

Дошла очередь и до них:
корпус
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
фильтр:
<\/u><\/a>
Басовику будет сделан полный апгрейд с переточкой цепи, СЧ динамик новый 16см, для его изготовления задействована родная цепь, ВЧ без изменений.

 Отправлено: 04.05.21 12:26. Заголовок: Тогда надо узнать ка..

Тогда надо узнать как вычислить вес присодинённого воздуха. Измерить его, как понимаю, невозможно. Много раз спрашивал на форумах - ни разу никто не рассказал. Но все его откуда-то берут.

 Отправлено: 04.05.21 12:37. Заголовок: Все ведет к тому что..

Все ведет к тому что для этого нужна отдельная тема, в этой мы уже много напостили не по теме. У меня складывается такое мнение, что америкосы к массе подвижной системе не плюсуют массу присоединённого воздуха, по крайней мере на английском языке я этого не встречал.

 Отправлено: 04.05.21 13:04. Заголовок: Не думаю что кто-то ..

Не думаю что кто-то будет возражать если мы тут всё обсудим. Апгрейд эстоний никого за долгие годы не заинтересовал, а способы добывания параметров - тема вечная.

У меня складывается не просто мнение, а цифры сколько конкретно плюсуют америкосы к массе подвижки. Часто они плюсуют отрицательное значение. В то что они сумасшедшие не верю, а в то что жулики верю легко. Поскольку никакой системы в весе присодинённого воздуха нет - вывод простой: америкосы не мерят массу подвижки, а пишут её от балды. Разницу с измеренным значением списывают на воздух. Поскольку хочется написать по-меньше - получается отрицательный вес. Или положительный - тут как повезёт.

 Отправлено: 04.05.21 14:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский С..

Дмитрий Рутковский Скорее всего Вы правы, кадровый вопрос. Сейчас в мире все по приципу Хаджи Насреддина, с его обучением осла говорить, кто-то из троих не доживёт. Вот например А.Г. Войшвилло переехал в США работает в JBL, вопрос где динамики которые порвали мировой Hi-End, как тузик грелку? Ан.. нет он коммерческие динамики разрабатывает, возможно которые Вы ремонтируете и доводите до ума.
В общем, я оптимистичный писсимист- Хуже ещё будет! Особено это видно как обучают моих детей. Вот например как у старшей в универе, группе дают анкету с выбором дисциплины: оптическая физика либо история физики, все конечно выбрали оптику, но преподали всё равно историю.

 Отправлено: 04.05.21 15:14. Заголовок: У америкосов Mms – m..

У америкосов Mms – mass of diaphragm нет там воздуха, от куда наши форумописатели взяли "эффективная масса подвижной системы (включает массу диффузора и колеблющегося вместе с ним воздуха)" я не знаю и во сколько раз лишняя капля клея меньше присоединенного воздуха тоже. Надо у конструкторов морских судов спросить сколько присоединенной воды плывёт вместе с кораблём, отдельно пусть скажут для каждой широты и долготы, плотность же и температура воды разная везде. Только у меня нет знакомых конструкторов судов, да и верфи от меня далеко. Оставляю за собой право на ошибку.

Сейчас мы нагенерим контента (Яндекс это любит), может у новичков шанс, на правильный форум, попасть выростит. А я буду как Дмитрий, тоже всем любителям измерять АЧХ вопрос задавать, но попроще: -"Почему АЧХ снимают на расстоянии 1 метр?". Все же знают, что молоко берется в холодильнике. Мне просто интересен процент правильных ответов.

 Отправлено: 04.05.21 17:03. Заголовок: Не могу сказать что ..

Не могу сказать что в Советском Союзе делали супер-пупер выдающиеся динамик, но всяко не хуже чем за границей. То, что сейчас делают в JBL - отстой. К каким из динамиков имеет отношение А.Г. Войшвилло - не знаю, но судя по его книжкам - это начальный уровень, все важные моменты конструирования прошли мимо его внимания.

Если у америкосов Mms без воздуха, то что тогда Mmd? Когда в одном даташите встречаются обе массы - Mmd всегда меньше. Что они отняли?

 Отправлено: 04.05.21 20:58. Заголовок: Дмитрий Рутковский О..

Дмитрий Рутковский Ох уж эти америкосы.

Важно понять, что такое Mmd и Mms. Mmd - это эффективная движущаяся масса механической системы. Mms - это эффективная движущаяся масса механической системы плюс воздух пред динамиком. Таким образом, чтобы получить Mmd от Mms, нам нужно знать, какова эффективная масса воздуха перед диффузором.

Дело в том, что на конус действует импеданс внешней среды, называемый импедансом излучения (radiation impedance). Для поршня, на низких частотах реактивное сопротивление импеданса выглядит как масса - это масса добавлена к Mmd чтобы получить Mms, и она определяется по формуле:

m = (8/3)*rho*r^3

rho = плотность воздуха
r = радиус поршня

Ссылаются на фундаментальную работу Кинслера и Фрэя: " Fundamentals of Acoustics - L.Kinsler, A. Frey" страница с 184 по 187.
https://www.academia.edu/37532940/Fundamentals_of_Acoustics_L_Kinsler

P.S. Вы уж простите Яндекс и Гугл, за вольный перевод и меня за одно, каюсь... грешен...

 Отправлено: 04.05.21 22:08. Заголовок: Вас можно поздравить..

Вас можно поздравить. Вы единственный на просторах всех профильных форумов, кто за последние 15 лет написал формулу расчёта массы присоединённого воздуха.

Посчитал: вышло что у 15" басовика эта масса 11.6 гр. Соответственно теперь известна формула расчёта Mms. Теперь можно легко доказывать что дилетанты пишут Mms от балды. Это было понятно и раньше, теперь есть математическое доказательство.
Вопрос в догонку: какими буквами обозначается эта масса? Просто одна буква m не годится, надо две или три.

Можно какой-нибудь калькулятор на сайте сделать по разным расчётам динамиков. Надо только придумать что будет исходными данными, а что будет расчитываться.

 Отправлено: 05.05.21 00:16. Заголовок: Дмитрий Рутковский &..

Дмитрий Рутковский "какими буквами обозначается эта масса?" Да вроде как m_r "Thelow-frequency reactance is that of a mass" (Низкочастотное реактивное сопротивление-это сопротивление массы. перевод Яндекс).
Дмитрий Рутковский "Вас можно поздравить." Принимаю это, как зачисление в кандидаты на звание "Новичок", благодарю! (тут я поясню читающим, что у Дмитрия есть "Табель о рангах"). А все так невинно начиналось, просто хотел узнать высоту зазора МС, для заказа катушки. Столько лет тихо-мирно читая форумы, попивал чаёк с КАФЕТКАМИ. Ведь знал, что может затянуть в это Тридевятое царство и попасть под "Пресс Рутковского", а он от дилетантов типа меня, камня на камне не оставляет! Если честно, не знаю почему другие не могли заставить Яндекс и Гугль поработать на них целых 15 лет.

 Отправлено: 05.05.21 10:09. Заголовок: Не могли потомо что ..

Не могли потому что тупые. Причём глубину их тупости начинаешь понимать с годами при наличии опыта. Вопрос про способ вычисления всегда появлялся после выкладывания дилетантами результатов якобы измерения или вычисления. Это как в школе, когда ответ посмотрел в конце учебника, а решение отсутствует. Только тут ещё и ответ не правильный, потому что списка ответов не существует. Т.е. гонят пургу в квадрате. Они знают что их цифры получены не расчётом, а придуманы от балды и знают что я это знаю, но всё равно выделываются.

Тем не менее. Если никто до сих пор не придумал буквенного обозначения массы водуха, значит придумаем мы. Кто-то же должен это сделать. Первая буква будет M. Следующие две буквы - это присоединённый воздух по-английски. Как они его называют в своих статейках?
Воспользовавшись он-лайн переводчиком нашёл: mass of connected air. Соответственно Mca. Если возражений не будет утвердим этот вариант.

Вроде где-то видел формулу расчёта механической добротности. Не попадалась случайно? Может ещё какие есть? Дилетантам всё время мало параметров, если формулы найдёте - можно будет накидать параметров выше крыши.

Ещё раз про катушку. Первичной всегда является катушка, зазор вокруг неё. 4-х Омная пищалка мотается проводом 0.11 по лаку 2 слоя по 9 витков для диаметра 25. Это надо помнить потому что без вариантов. Для диаметра 20 соответственно 2х11 витков.

 Отправлено: 05.05.21 14:39. Заголовок: Дмитрий Рутковский &..

Дмитрий Рутковский "Если никто до сих пор не придумал буквенного обозначения массы воздуха". Дмитрий Борисович, я писал что нет там воздуха, есть его реактивное сопротивление выраженное в массу. А что форумо-писатели (прошу прощение за возможную двойную трактовку) там пишут это их проблемы. И обозначается в том фундаментальном труде как масса, строчной английской "m" с подстрочной "r". Я думаю правильней будет так и указывать.
На счёт мех. добротности чуть позже, я ж в Тридевятом царстве, сейчас у трёх Василис....

 Отправлено: 05.05.21 15:11. Заголовок: Будет странно выгляд..

Будет странно выглядеть все параметры с заглавной, а этот со строчной. Может быть хотя бы Mr. Фомула выглядит так: Mms=Mmd+Mr. К тому же подстрочные буквы в интернете сложно набирать.

 Отправлено: 05.05.21 17:24. Заголовок: Вот здесь её можно с..

А там на странице c "GLOSSARY OF SYMBOLS" - m_r - radiation mass

Вот здесь её можно скачать без регистрации, но с минутным ожиданием
https://dokumen.tips/documents/fundamentals-of-acoustics-kinsler-and-freypdf.html

 Отправлено: 05.05.21 17:34. Заголовок: Тогда расскажите как..

Тогда расскажите как Вы набираете подстрочные буквы.

 Отправлено: 05.05.21 17:49. Заголовок: В окне где мы пишем ..

В окне где мы пишем на форум, сверху есть строка кнопками, мышкой выделяете текст и нажимаете на кнопку "Н₂О", а если Вам куда нибудь в другое место текст вставить, можно просто выделить и скопировать.

 Отправлено: 05.05.21 20:08. Заголовок: Всё зависит от того,..

Всё зависит от того, как вы редактируете сайт, через панель управления или вручную HTML файл редактируете. Теги немного по другому пишутся, 

Как вариант, можно разный размер шрифта сделать.

 Отправлено: 05.05.21 20:30. Заголовок: На сайт с треугольны..

На сайт с треугольными сработало. А как например в экселе записывать? Разный размер, конечно, можно, но я экселем не пользуюсь.
В моих таблицах в ячейке может быть только один шрифт.

 Отправлено: 05.05.21 20:39. Заголовок: Если длинно рассказы..

Если длинно рассказывать то > "формат ячеек " > "шрифт" в нём есть видоизменение. А если быстро через кнопки, всё зависит какая у Вас версия Ecxel.

 Отправлено: 05.05.21 22:10. Заголовок: У меня вообще не Ecx..

У меня вообще не Ecxel, поэтому только один шрифт в ячейке. И вообще что ни делай будет относиться ко всем буквам ячейки. А вот буквы могут быть разные, русские, английские, значки всякие. В общем не важно, всё равно это никто не увидит.

На сайте можно, остальное без разницы. Попробую сделать чтобы одна из ячеек считалась сама исходя из данных в других ячейках. Надо больше формул. Желательно на все расчётные параметры.

 Отправлено: 06.05.21 03:36. Заголовок: Четвёртая английская..

Четвёртая английская Василиса не пришла, а зубрить талмуты на английском не удобно. Нашел работу на русском, Электроакустика (Фурдуев В.В.), тоже применяется m , но подстрочная уже заглавная _R ,вот и понимай этих физиков:
https://booksee.org/dl/452146/b87c5d